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Kill Bill ----warum, Quentin, waruuuum????

Verfasst: 07.11.2003, 12:38
von Golden Gonzo
Warum ist Kill BIll sooooooo mies?
Ich bin ja ein fan von Quentin Tarantinos FIlmen, aber "Kill Bill" ist ja sooo mies. Der hat ja gar nichts. Keine coolen Dialoge....nja außer ein paar Szenen. Nur Gewalt, die dann auch noch mies ist (wer Ichi the Killer ungeschnitten gesehen hat, weiß wie brutal Filme sein können).
Ein absoluter Flop...genauso wie "irgendwann in mexico"

Verfasst: 07.11.2003, 14:53
von DasJan
Sehe ich ganz anders. Für mich ist Kill Bill bis jetzt der beste Film des Jahres (wobei ich Findet Nemo und LotR noch nicht gesehen habe). Riesen-Film! Genial. Für mich hat der Film unglaublich viel Stil. So brutal fand ich ihn auch nicht, aber das ist für mich auch kein Kriterium. Uma Thurman (von der ich eigentlich kein Fan bin) spielt einfach perfekt.

Das Jan

Verfasst: 07.11.2003, 15:05
von WiDDY
Ganz genau - ich fand "Kill Bill" auch sehr geil. "Ichi the Killer" hab' ich letztes Jahr am Fantasy Filmfest gesehen, hmm, ich fand ihn ganz OK, aber etwas konfus. Dieses Jahr lief der neue Film des Regisseurs, und der war richtig schlecht.

WiDDY.

Verfasst: 07.11.2003, 15:09
von El_Kramo
Danke Gonzo!

Das ist jetzt definitiv das erste Mal das ich von jemanden lese, dass ihm Kill Bill nicht gefallen hat. War schon richtig unheimlich.

Ich habe den Film noch nicht gesehen, weil ich nicht ins Kino gehe. Hoffe aber das er mir gefällt, allerdings haben die ständig positiven Bewertungen, Rezensionen, Meinungen usw. meine Erwartungen recht nach oben geschraubt. (leider) Deswegen danke. (Wobei ich mit deiner Argumentierung natürlich nichts anfangen kann, aber hab den Film ja eben auch noch nicht gesehen. :))

Verfasst: 07.11.2003, 15:12
von Gast
Ich war anfangs sehr skeptisch, nachdem ich den Trailer gesehen hab, weil für mich der Film absolut nicht Tarantino-like rüberkam, aber bin dennoch ins Kino gegangen, denn seine bisherigen Filme und diese, für die er das Drehbuch geschrieben hat, fand ich allesamt einfach nur genial.
Und ich wurde nicht enttäuscht, der Film trägt unverkennbar seine Handschrift.
Besonders skurril find ich die Edgar Wallace Anspielungen, hätte nicht gedacht, dass Tarantino sich Deutsche B-Movies reinzieht, aber irgendwie passt es dann doch zu ihm ;)

Verfasst: 07.11.2003, 15:29
von seven
Ist der Anfang von Kill Bill wirklich in schwarz/weiß (wegen dem vielen Blut) gedreht worden :?:
Tarantino Filme sind aber immer auch Geschmackssache:
Von den mittlerweile 4 Filmen habe ich drei gesehen und 1,5 davon haben mir gut gefallen. Der Rest war nett bis keine Ahnung.

Verfasst: 07.11.2003, 15:39
von DasJan
Zwischendrin ist ein Stück s/w. Das ist eine recht blutige Szene, glaub aber kaum, dass das den Zweck hat, dem Zuschauer das Blut zu ersparen. Wohl eher eine Stil-Entscheidung.

Ich denke, woran man an dem Film ist, merkt man schon gleich bei der allerersten Einblendung (will ich hier nicht vorwegnehmen). Die anderen Filme von Tarantino fand ich zwar gut, aber längst nicht so gut wie Kill Bill. Ich bin hoch gespannt auf Teil 2.

@Kramo:
Du gehst nicht ins Kino?? Angst vor fremden Menschen? Angst vor Ansteckung mit gefährlichen Krankheiten? Angst davor, Geld auszugeben? Du bist so fett, dass du nur mit einem Kran aus dem Bett kommst? Wie wagst du es dann überhaupt, mit mir cineastische Diskussionen zu führen ;)

Das Jan

Verfasst: 07.11.2003, 16:03
von El_Kramo
DasJan hat geschrieben: @Kramo:
Du gehst nicht ins Kino?? Angst vor fremden Menschen? Angst vor Ansteckung mit gefährlichen Krankheiten? Angst davor, Geld auszugeben? Du bist so fett, dass du nur mit einem Kran aus dem Bett kommst? Wie wagst du es dann überhaupt, mit mir cineastische Diskussionen zu führen ;)
Das Geld spielt schon eine gewisse Rolle, wo für soll ich viel Geld ausgeben was mir nicht gefällt? (Das wäre der einzige Geld Bezug)

Das Problem bei mir, ist eher das, dass ich arge Schwierigkeiten habe mich zu konzentrieren. Ich schau Filme auch immer nur wenn ich absolute Ruhe habe. (Nachts) Und ausschließlich alleine.

Im Kino allerdings ist es voll von Leuten, die quatschen, knabbern, grölen, lachen, atmen, nerven oder einfach nur anwesend sind.

Das lenkt dann meine ganze Aufmerksamkeit hin zu denen und das macht mir den Film kaputt. Natürlich gab es in der Vergangenheit auch Ausnahmen, und eine gewisse Eigenatmosphäre besitzen Kinos auch. (Nicht die Cinemaxx Ketten und Co. da ist eher Flughafen Atmosphäre) Zudem noch das überdimensionale große Bild und der noch immer überzeugende Ton, dass will ich nicht verleumden. Aber das oben beschriebene ist mir dann doch zu viel.

Der Vorteil mit der Aktualität ist mir egal, ich kann in der Regel warten. Bei Kill Bill juckt es mich aber schon ein wenig. :)

Ach ja noch was anderes, Synchronisationen werden mir seit neustem auch immer suspekter. Dabei geht es mir gar nicht um die Sprache oder die Übersetzung sondern nur um die Akustik. Ich schau wenn möglich immer O-Ton + UT, was ich als deutlichen Qualitätsgewinn ansehe. (Nicht immer) Auch wenn einige Probleme mit Untertiteln haben.

Verfasst: 07.11.2003, 16:24
von Golden Gonzo
...ich hab nicht gesagt, dass ichi the killer sau gut ist....ich find ihn okay aber auch zu konfus....(und zu schlecht synchronisiert) . Ich wollte lediglich die Gewalt in Kill Bill (die ja sooo heftig zur Sprache kam und von vielen als heftig empfunden wird- siehe Spiegel vorletzte Ausgabe) relativieren. Und wesentlich mehr hat der Film leider nicht.
Der Film besteht aus lauter Anspielungen auf andere Filme...
als wollte er mit dem Film seinen Filmgeschmack demonstrieren. Jedoch hat der Film kaum eigene Handlung. Der ganze Film wirkt auf mich wie eine Collage aus verschiedenen Filmgenres... doch was rauskommt ist ..zu inkonsequent

Für mich geht der Film nicht als gescheiter Kung Fu Film durch...dazu sind die Action Szenen nicht gut genug...(Tiger und dragon 10x besser)

Als guter anime geht er auch nicht durch
Der Anime war auch nicht gut (Ghost in the shell 10x besser)


Im Spiegel im Interview stand, dass Quentin irgendeinen Schauspieler (hab den Namen vergessen) auch dabei haben wollte, doch als der das Drehbuch gelesen hat, hat er nur gefragt (und da bin ich seiner Meinung) : " Was unterscheidet diesen Film von all den anderen Filmen , bei denen eine Action szene von einer noch spektakuläreren nächsten Aktionszene gefolgt wird"
Quentin hat dann so in etwa gesagt, dass das für ihn die größte filmerische Kunst ist, und damit auch sein Ziel....nja und das wars dann für ihn.

.... als der Abspann kam, dachte ich nur (und nicht nur ich, deutlich zu erkennen im Kinosaal) : "wie?? Wars das jetzt???"
Darüber hinaus hätten sie den 2ten teil ruhig auch noch dranhängen können. Dann wär er vielleicht nur ein klein wenig länger gewesen als ein Star Wars Teil, na und? (find' das ist Geldschneiderei)

Außerdem hat mich der Soundtrack etwas enttäuscht.(bis auf ein paar Lieder) Die japanischen Lieder sind einfach nur zum abgewöhnen.

Verfasst: 07.11.2003, 16:34
von El_Kramo
Den Schauspieler den du meinst ist bestimmt Warren Beatty oder?

Verfasst: 07.11.2003, 16:41
von Golden Gonzo
keine Ahnung, echt :)

@widdy ...was hast du noch für Filme auf diesem Filmfest gesehen?
DasJan hat geschrieben:Uma Thurman (von der ich eigentlich kein Fan bin) spielt einfach perfekt.

Das Jan
"SPIELT" perfekt ?
Laut spiegel hat sie sich während der Dreharbeiten beschwert, dass sie sich vorkommt wie in einem Stummfilm. Soviel dazu. :) Kann ich aber auch gut verstehen.

allein die Szene -sauschlecht
vorsicht klitzekleiner Spoiler ...die Szene kommt aber auch in vielen interviews vor ..also vielleicht eh bekannt
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Uma hat gerade diese (schwarze) Tussi gekillt. Deren Tochter kommt rein...und dann dieser miese Spruch. "wenn du das in 20 Jahren noch nicht verkraftet hast, warte ich auf dich"
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das is ja wohl schlecht.

Dialogmäßig fand ich diese "vergewaltigungsszene" im Krankenhaus rech witzig...aber das wars auch schon


---EDIT---
Ach und nichts für ungut, dass ich schon wieder (nach matrix2 und HDR ), entgegen eurer Meinung meinen unmut über einen Film äußern muss. Es gab meiner Meinung nach in letzter Zeit auch ein paar recht gute Filme : 28 days later, 25 stunden mit edward Norton (DER (!!!!) spielt einfach perfekt)

Verfasst: 07.11.2003, 16:52
von DasJan
Dr_Gonzo hat geschrieben:Für mich geht der Film nicht als gescheiter Kung Fu Film durch...
Zum Glück! Mit sowas kann ich nämlich gar nix anfangen.
Dr_Gonzo hat geschrieben:Als guter anime geht er auch nicht durch
Noch besser! Hab ichs nämlich gar nicht so mit...

Und die "und nicht nur ich"-Argumente lass ich nicht gelten. Bei uns im Kino wurde der Film soweit ich das mitbekommen habe sehr positiv aufgenommen. Was sagt uns das? Gar nichts.
Dr_Gonzo hat geschrieben:das is ja wohl schlecht.
Nope. Brilliante Szene. Wenn du das geschmacklos findest, geh in den Pferdefilm.

Das Jan

Verfasst: 07.11.2003, 16:55
von Golden Gonzo
nicht geschmacklos, DASJAN.....SCHLECHT

was soll das mit dem Pferdefilm, DAsjan?
Ich fand die szene einfach zu schwülztig. Was ist daran Genial,bitte??
(im gegensatz zu der Autoszene in PulpFiction a la "Du bist wohl über einen Huppel gefahren.." - die war genial)

(und ich hab nie gesagt dass ich einen Anime oder inen Kung Fu Film wollte...aber was ist den Kill bill bitte sonst, haha???? :D ...genau das ist der Punkt )


(stimmt das mit den anderen im Kinosaal ist kein Argument...war aber auch nicht mein HAuptaugenmerk...ich kann mir meine eigene Meinung auch ohne andere Leute bilden.)

Verfasst: 07.11.2003, 17:02
von El_Kramo
Dr_Gonzo hat geschrieben: Der Film besteht aus lauter Anspielungen auf andere Filme...
als wollte er mit dem Film seinen Filmgeschmack demonstrieren.
Das war bei Reservoir Dogs, Pulp Fiction und Jackie Brown aber auch nicht anders.

Naja, aber solange ich "Kill Bill" nicht gesehen habe, der mich eigentlich höchstens enttäuschen könnte, halt ich auch erstmal abstand von einer Diskussion.

Menno Dasjan, da geb ich mir solche Mühe mit meiner "Warum gehst du nicht ins Kino Antwort" und ich krieg nämlich ein läppisches "aha" als Reaktion. :(

Verfasst: 07.11.2003, 17:07
von Golden Gonzo
El_Kramo hat geschrieben:
Dr_Gonzo hat geschrieben: Der Film besteht aus lauter Anspielungen auf andere Filme...
als wollte er mit dem Film seinen Filmgeschmack demonstrieren.
Das war bei Reservoir Dogs, Pulp Fiction und Jackie Brown aber auch nicht anders.
mhmja, teilweise, stimmt. Jedoch hatten die Filme noch ein paar coole Sprüche und lustige Situationen...beispielsweise die szene in Jackie Brown wo deniro die blondine erschießt...genial. :)
und eine richtige Story.