Adventure-Treff

Hmmm wo finde ich bei Krawall die Verkaufszahlen?

1.Teil: http://www.krawall.de/web/Harveys_Neue_ ... /id,60580/
2.Teil: http://www.krawall.de/web/Harveys_Neue_ ... /id,60581/

Arrr das war im Artikel. Dennoch spräche das dann nicht gegen meine Schätzung von einer Startauflage von rund 7.000 Stück.

Hmm. Ich denke aber auch, daß vielleicht durch die vielen Vorbestellungen bei Amazon dort ein Engpaß eingetreten sein könnte, den man nicht direkt auf den Media Markt um die Ecke übertragen kann. Es kann ja durchaus sein, daß man an einigen Stellen schon nachliefern muß (vor allem da, wo man eben vorbestellen konnte), während an anderen Stellen noch genügend Exemplare vorhanden sind.
Nur so eine Vermutung von mir.

Denke ich auch. Ich glaube, bei den Online-Zulieferern ist der Bestand durch die Vorbestellungen knapp geworden während in den Geschäften noch genug rumlag. Die Nachpressung kam ja schon vor Release, da konnten die Retail-Händler noch gar nicht richtig abschätzen, ob der Bestand wirklich weg ging.

@Neptin: Woher nimmst du die Zahlen? Im Artikel wird beispielsweise nichts über TWW gesagt. BOUT hat sich ja auch in den USA gut verkauft. TWW war beispielsweise bei Steam irgendwann mal Spitzenreiter, sowas kommt bei den VGChartz garnicht vor. Da sich EBA 30.000 mal verkauft hat, wird TWW auf jedenfall nicht weniger verkauft haben, da das sogar nach 20.000 der Erstauflage nachproduziert werden musste.

Was man hier und dort halt so aufschnappt. Damals hat HMH beispielsweise eine Pressemitteilung rausgegeben und stolz verkündet, dass BoUT mit 30.000 verkauften Exemplaren das meistverkaufte Adventure 2009 war. Daneben eine tabellarische Grafik mit dem Abschneiden von BoUT gegen TWW und Black Mirror 2 - der Abstand war relativ groß. Und wie man es bei Krawall rausliest, scheint Edna mit 30.000 Einheiten auch der bislang meistverkaufte Titel aus Eigenproduktion zu sein.

Die Grafik hätte ich gerne mal gesehen. BoUT wurde ja auch viel früher verkauft als die anderen Titel, da ist das kein Wunder.

Hallo Adventure-Treff Community,

ob dieser intensiven Diskussion versuche ich nochmal einige Dinge aus unserer Sicht klarzustellen. Die Hintergründe sind einfach zu kompliziert, um sie in 1-2 Sätzen zu erklären. Wo soll ich anfangen?

Die Märkte und die Art und Weise wie Computerspiele verkauft werden, haben sich in den letzten fünf Jahren rasant verändert. Eine sehr große Anzahl von Pleiten nicht nur deutscher Publisher und Entwickler, sondern weltweit, zeugen davon, dass es schwerer ist, mit Offline-Spielen Geld zu verdienen, als man das eventuell üblicherweise annimmt. Im übrigen ist es mindestens genauso schwer mit Online-Spielen Geld zu verdienen. Auch das erfordert ein hohes Maß an Erfahrung, guter Vermarktung und Content, der letztendlich von Spielen in ausreichender Weise genutzt und bezahlt werden muss. Wir haben im deutschen Markt die "Luxussituation", dass wir noch einen sehr stabilen und lukrativen Handel mit Boxenspielen haben (er ist aber auch rückläufig). Der Anteil des physischen Handels ist deutlich größer, als in jedem anderen Land der Welt (diese Aussage gilt für PC-Spiele, nicht für Konsolenspiele). Früher (noch vor fünf Jahren) konnte man bei einem in Deutschland produzierten Adventure gut 50% der geplanten Einnahmen im Ausland erzielen. Es gab starke andere Adventuremärkte wie Frankreich, Russland oder die USA. Hinzukamen Märkte, in denen zumindest ein bischen etwas ging, wie beispielsweise Polen, UK, Italien, Spanien. Heute muss man feststellen, dass nahezu alle anderen Märkte entweder tot oder nahezu unmöglich mit Boxenprodukten zu bedienen sind. Die Verkaufszahlen sind unglaublich schlecht. Lokas für Adventures lohnen sich nicht mehr. In den USA erscheinen, aufgrund einer sehr sehr selektiven Auswahl nur ganz wenige Computerspiele im normalen Boxenhandel (Madden, Sims, Starcraft 2 und - ja das wars eigentlich fast schon). Ketten wie WalMart, BestBuy, Target oder GameStop fassen Adventures einfach nicht mehr an. Nur eben in Deutschland oder vielmehr in den deutschsprachigen Ländern gilt das nicht. Hier funktioniert der Handel nach wie vor. Genau daher kommt ja auch das Zitat von Tim Schafer, dass Adentures nur noch in unserer Erinnerung, unseren Träumen und in Deutschland existieren. Und genau darum ist Steam so wichtig. Kein Land, kein Kontinent und kein Handelspartner ist in der Lage weltweit Kunden zu erreichen und so effektiv im Kern wirklich gute Spiele an interessierte Kunden zu verkaufen. Und keiner behandelt einen so fair, sofern man denn überhaupt Partner von Steam ist und sie ein Spiel selbst unterstützen. Unser Problem ist, dass alle anderen Online-Händler in der Welt zusammen nur 10-20% von dem ausmachen, was Steam bewegen kann, wenn sie ein Spiel wirklich pushen. Unsere These dabei ist, dass wir ganz fest glauben, dass z.B. Deponia sehr viel auf steam verkaufen würde, wenn es denn draufkommt. Wir werden steam das Spiel in drei Wochen auf der GDC final vorstellen. ANB und Edna Bricht Aus haben sie abgelehnt (nach dreimaliger Vorstellung) mit der Begründung, dass sie meinen, dass ihre Zielgruppe das Spiel nicht interessiert. Wir können jetzt darüber diskutieren, ob die Übersetzung nicht optimal ist, ob unsere Spiele technisch nicht immer perfekt sind. Entscheidend ist, der Auswahlprozess bei Adentures ist sehr willkürlich. Auf Steam gibt es sehr viele Adventures. Viele davon erreichen unserer Meinung nach nicht ansatzweise die Qualität z.B. eines Deponias oder Ednas. Und es gibt sogar einige Adventures, die immer wieder wie bei Adventures halt üblich über einen langen Zeitraum regelmäßig gekauft werden und Titel, die schier unglaubliche Stückzahlen auf steam verkaufen. Wenn wir einmal so einen Hit hätten, könnten wir zehn Deponias entwickeln. Also versuchen wir irgendwie zu überleben, bis es endlich klappt.

Bei Das Schwarze Auge: Satinavs Ketten hat uns unser Partner Koch Media gefragt, ob wir Steamworks integrieren können, damit wir den Titel besser vermarkten können. Auch Koch Media hatte es in der Vergangenheit schwer bei Steam. Nachdem sie aber mit Dead Island einen Superhit hatten, ist es leichter geworden.

Unsere zukünftige Strategie könnte so aussehen. Wir releasen digital weltweit mit Steam und anderen Partnern und es gibt 2-3 Länder, wo wir eine Boxenversion ohne DRM verkaufen. Das ist im Prinzip der Plan für Deponia 1+2+3 und Harveys Neue Augen. Die guten Verkäufe zum Start bei Deponia werden uns wenig bringen, wenn wir den Titel nicht international ausrollen können. Dann schreiben wir am Ende eine schwarze Null und bleiben weiter abhängig von Umständen, die hohes Frustrationspotential haben. Wieso? Ganz einfach, wir haben Deponia jedem relevanten deutschen Investitons-Partner seit Spätsommer 2008 vorgestellt. Und alle haben das Spiel abgelehnt. Da waren Unternehmen dabei, die ein Adventure-Flop nach dem anderen releasen oder releast haben, uns aber mit Deponia ausgelacht haben. Dann versucht man es halt irgendwie selbst. Mit der Hilfe unseres Vertriebspartners Eurovideo konnten wir es dann schließlich beweisen. DANKE! Deponia ist der erfolgreichste Start (gemessen an den ersten zwei Verkaufswochen) einer neuen Adventuremarke in Deutschland in den letzten zehn Jahren. Der Markt ist viel schwerer und schlechter als vor fünf Jahren. Trotzdem hat das Spiel sich zum Verkaufsstart besser verkauft, als alle großen Adventurehits der letzten 10 Jahre (Black Mirror, Dreamfall, Geheimakte Tunguska, Jack Keane, Ankh, BouT, Edna, TWW usw.). Bereits nach einer Woche kann man feststellen, dass kein Partner, dem wir das Spiel angeboten haben, damit Geld verloren hätte. Ganz einfach deshalb, weil die Erstauslieferungsmenge nur im geringen Maße oder gar nicht vom Handel retourniert und damit dann auch bezahlt wird. Oft weiß man erst zwei Jahre später, ob sich ein Titel gerechnet hat. Für Adventures ist es aber wichtig, ob das Spiel sich auch über einen langen Zeitraum gut verkauft. Das ist noch nicht klar. Insbesondere bei den oben genannten Titeln gilt, dass sie allesamt erfolgreich waren, weil sie sich sehr sehr lange ordentlich verkauft haben.

Zurück zu Steam: Genauso wie es scheinbar Kunden gibt, die uns sagen, wenn wir eine Steamaktivierung haben, dann kaufen sie unsere Spiele nicht, gibt es genauso Kunden (auch in Deutschland), vor allem weltweit, die inzwischen nur noch Steam nutzen. Diese Kunden erreichen wir alternativ (außerhalb Deutschlands) gar nicht. Wir haben also die Wahl zwischen der Pest oder Kollera. Bei The Whispered World lief so einiges schief beim Steam-Release (keine Demo, falscher Preis, keine Werbung und fast ein Jahr nach dem englischen Box-Release usw.), trotzdem hat das Spiel kontinuierlich auf Steam verkauft. In einer Bundle-Verkaufsaktion letztes Jahr im September hat das Spiel in NUR ZWEI TAGEN rund 6.000 Einheiten verkauft. TWW ist ein Spiel aus unseren frühen Tagen. Ich möchte jetzt nicht darauf eingehen, warum wir wenig bis gar nichts an den Steam-Verkäufen verdienen. Was man aber sehen kann, ist dass Leute über die ganze Welt verteilt das Spiel kaufen. TWW kaufen Leute aus Indien, Skandinavien, Dubai, Südafrika, Korea, Osteuropa usw. Spieler in diesen Ländern können wir nahezu nur über Steam erreichen.

Unser Ziel ist es, dass wir einmal die Chance haben, eines unserer Spiele selbst dort zu platzieren und dann auch wie in Deutschland einfach die Chance haben mit kreativen Ideen, PR und Marketing den Abverkauf SELBST zu unterstützen. Und wenn uns das gelingt, dann werden wir dort sicher auch erfolgreich werden. Nehmen wir ein anderes Beispiel: Den französischen Film "Ziemlich beste Freunde". Er läuft im Moment mit unglaublich großen Erfolg in den deutschen Kinos und vor allem völlig überraschend für sehr viele Leute. Das ist in sofern ein guter Vergleich, weil Kinos bzw. der Verleiher den Mut hatte ihn einzukaufen. Nur wenn Steam einen unserer wirklich guten Titel mal ausprobiert und selbst ernst nimmt, dann können wir beweisen, dass es sehr viele Leute gibt, die unsere Spiele mögen. Natürlich gibt es auch Leute, auf die das nicht zutrifft. Völlig OK. Unsere Spiele sind anders (komisch).

Darum würden wir uns freuen, wenn Ihr DSA, sofern Ihr es gekauft hättet (ohne Steam) auch mit Steam kauft. Und wenn Ihr höflich die Steam-Petition unterstützt, damit man in Seattle merkt, dass es doch Leute gibt, die solche komischen Spiele haben wollen. Selbst wenn Ihr unsere Spiele nicht mögt, dann unterstützt uns trotzdem, weil Ihr damit Unternehmen wie King Art mit BouT oder Animation Arts mit ihren episodischen Eigenentwicklungen unterstützt. Und diese Firmen haben es einfach verdient, dass ihre Spiele eine internationale Chance bekommen, weil sie mit dem gleichen Herzblut Adventures entwickeln, wie wir.

Please sign: http://forums.steampowered.com/forums/s ... ?t=2502739

Beste Grüße und schönes Wochenende

Carsten Fichtelmann

Es gab starke andere Adventuremärkte wie Frankreich, Russland oder die USA.

Und auf dem Inselstaat Vanuatu natürlich

Ketten wie WalMart, BestBuy, Target oder GameStop fassen Adventures einfach nicht mehr an.

Kann ich von den letzten USA Reisen bestätigen. Wobei, das "Adventures"-Regal ist in der PC-Ecke immer gefüllt.
Nur macht die gesamte PC-Ecke nicht mal 1/10 von den jeweiligen Konsolenecken aus und stehen da Spiele die der Definition "Adventure" nicht wirklich gerecht werden.

Also versuchen wir irgendwie zu überleben, bis es endlich klappt.

Drücke die Daumen!
Mag mir nicht vorstellen müssen auf Eure Adventures zu verzichten...


Danke für den offenen und tiefen Einblick Carsten!

Ich hab grad nen Bug im Droggelbechermodus entdeckt, kann auch sein, dass er im normalen Spiel vorkommt.

@Ozzie: Versuche mal, die Wünschelrute nochmal ins Schlüsselloch zu stecken, dann sollte Rufus den Zustand davon ändern und du müsstest an das Erdmagnetfeld kommen.

Die Pixelmacher Waren bei Daeddalic:
http://www.zdf.de/ZDFmediathek/beitrag/ ... 17.02.2012
Interessante Aussage von Poki am Ende: Deponia 2 kommt im September, was schon bekannt war und Deponia 3 ist schon für Januar geplant, ungefähr zur gleichen Zeit wie Deponia 1.

samplebo hat geschrieben:@Ozzie: Versuche mal, die Wünschelrute nochmal ins Schlüsselloch zu stecken, dann sollte Rufus den Zustand davon ändern und du müsstest an das Erdmagnetfeld kommen.

D'oh!
Wie konnt ich das bloß übersehen...lag wohl daran, dass ich nur noch Droggelbecher in meinem Ohr klingeln hörte.
Danke!

Trotz der verständlichen Erklärungen werde ich Steam nie unterstützen, ich finde dieses überall online registrieren einfach nur noch lästig und habe mich von dem her auch immer mehr von der PC Plattform entfernt.
Wenn ich ein SP Game spiele, will ich einfach nix mit online zu tun haben, in keiner Beziehung!
Adventures habe ich in letzter Zeit auch sehr oft auf meinem DSi gezockt, besonders die Geheimakte Reihe ist sehr gut auf dem kleinen Ding umgesetzt worden.
Mit dem 3DS wäre nun wohl sogar locker eine Sprachausgabe drin, ev. wäre ja eine 3DS Version mal was - ich warte schon lange auf ein Adventure auf dieser Plattform. (ev. sogar im Moment eine Marktlücke )
Weiss zwar nicht wie gut sich die Geheimakte DS Versionen verkauft haben, aber jedenfalls scheinen sie ausverkauft zu sein.