Adventure-Treff

Heute gibts "Legenden der Leidenschaft" auf 3sat, einer meiner absoluten Lieblingsfilme.
Mit Brad Pitt und Anthony Hopkins. Ein epischer Film über mehrere Generationen.

Heute kommen alle 4 Teile von "Holocaust" auf Phoenix.
Die hab ich zuletzt als Kind gesehen, als es noch diese ZDF-Vierteiler wie "Roots" und "Der Seewolf" gab.

Temüjin hat geschrieben: ↑26.04.2025, 09:05 Heute kommen alle 4 Teile von "Holocaust" auf Phoenix.
Die hab ich zuletzt als Kind gesehen, als es noch diese ZDF-Vierteiler wie "Roots" und "Der Seewolf" gab.

Die habe ich auf DVD.
Man sollte für die deutsche Version anmerken, dass der WDR sich nicht scheute, einer der wichtigsten Serien, die es je gab, dass Ende zu kappen, damit es nicht zu versöhnlich ist.

Heute 20.15 auf Arte: Der fremde Sohn https://www.arte.tv/de/videos/091100-00 ... emde-sohn/

Emília Fritz hat geschrieben: ↑27.04.2025, 19:31

Temüjin hat geschrieben: ↑26.04.2025, 09:05 Heute kommen alle 4 Teile von "Holocaust" auf Phoenix.
Die hab ich zuletzt als Kind gesehen, als es noch diese ZDF-Vierteiler wie "Roots" und "Der Seewolf" gab.

Die habe ich auf DVD.
Man sollte für die deutsche Version anmerken, dass der WDR sich nicht scheute, einer der wichtigsten Serien, die es je gab, dass Ende zu kappen, damit es nicht zu versöhnlich ist.

Heute 20.15 auf Arte: Der fremde Sohn https://www.arte.tv/de/videos/091100-00 ... emde-sohn/

Deine Anmerkung verstehe ich jetzt nicht. Heißt das, dass die Serie EIGENTLICH ein gutes Ende hatte, dieses aber weggelassen wurde, damit die Serie SCHLECHT endet? So habe ich deinen Satz verstanden.

Ich habe die Serie nie gesehen, weil wir zu dieser Zeit noch keinen Fernseher hatten...

Du hast es genau richtig verstanden - der WDR hat die wichtigste Serie aller Zeiten aus pädagogischen Gründen verstümmelt.


Geschnittene Stellen (Auswahl):[15]

Der Vorspann der Originalfassung mit der Nennung der Schauspieler fehlt in allen Teilen. Ersatz ist ein kurzer Vorspann auf Deutsch, welcher Filmtitel, Drehbuchautor und Regisseur nennt. Der Nachspann wurde durch einen deutschsprachigen ersetzt.
Im zweiten Teil der Serie singt die Familie Dorf auch vor der Bescherung.
Die Erschießung von Frauen im Warschauer Ghetto (zweiter Teil) ist gekürzt, insbesondere fehlen alle Einstellungen, in denen Ordnungskräfte in polnischer Uniform zu sehen sind.
Darüber hinaus fehlte 1979 auch die Endsequenz, in welcher Rudi seiner Schwägerin in Theresienstadt begegnet. Diese ist seit den Ausstrahlungen von 2019 mit Untertitel eingefügt und ist auf Blu-ray als Bonus enthalten. Im Original endet der Film mit Rudi Weiss als Helfer bei der Staatsgründung Israels und schließt damit mit einem hoffnungsvollen Schluss ab

Verantwortlich für die deutsche Version von 1979 war Günter Rohrbach, damals Hauptabteilungsleiter Fernsehspiel beim WDR, der sich für die Ausstrahlung einsetzte: „Ich habe die letzten acht Minuten herausgeschnitten.“ „Das US-Ende war mir zu weich. Die deutschen Zuschauer sollten sich nicht aus ihrer Verantwortung stehlen, weil zum Schluss auf dem Bildschirm Frieden herrscht. Sie sollten den Schluss bekommen, den sie verdienen.“[18]


https://de.wikipedia.org/wiki/Holocaust ... ilie_Weiss

Hm. Interessant. Ich muss leider sagen, dass ich seine Gründe sogar auch verstehen kann...

Geht mir auch so.

Ist nicht der einzige Fall, wo an einem Film für ein Publikum bestimmter Nationalität eine Änderung vorgenommen wurde.

Achtung, Englisch https://en.wikipedia.org/wiki/Ikarie_XB-1 (weil es leider im deutschsprachigen Wikipedia-Artikel aus irgendeinem Grund nicht erwähnt wird)

Uncoolman hat geschrieben: ↑27.04.2025, 20:45 Hm. Interessant. Ich muss leider sagen, dass ich seine Gründe sogar auch verstehen kann...

Das ist die reine Bevormundung der Zuschauer. Sie sollen das Denken, was er will, dass sie es denken.

Es gibt ja automatische Übersetzer...

Hier erschließt sich mir die Änderung NICHT, sondern sie kommt mir eher willkürlich vor. Beim „Planet der Affen“ war diese Kehrtwende ja ok und sinnvoll, aber warum musste das hier sein? Ist irgendwie schräg...

Dabei fällt mir ein, dass ich diesen Roman von Lem wohl gar nicht kenne (und ich habe viel von Lem gelesen, auch uraltes Zeug...)

Sind Filme nicht grundsätzlich eine Bevormundung der Zuschauer? Es wird ja auch emotionale / dramatische / lustige / traurige Musik zur Untermalung eingespielt, damit die Zuschauer das fühlen, was sie fühlen sollen.

(das Extrem sind diese Sitcoms, wo künstlich Gelache eingespielt wird, damit die Zuschauer denken, das was sie da sehen, sei lustig ... grauenhaft!)

Hihi. Den ersten Satz wollte ich GENAUSO schreiben, hab's dann aber unterlassen...in Erwartung eines ausufernden OT-Geplänkels.

Ich schaue nur noch wenig DIREKT Filme im TV. Fast immer nutze ich die Mediathek inzwischen. Scheint mir interessant zu sein - über Algorithmen:
https://arteptweb-a.akamaihd.net/am/ptw ... 3SlUPe.mp4

Kikimora hat geschrieben: ↑27.04.2025, 21:24 Sind Filme nicht grundsätzlich eine Bevormundung der Zuschauer? Es wird ja auch emotionale / dramatische / lustige / traurige Musik zur Untermalung eingespielt, damit die Zuschauer das fühlen, was sie fühlen sollen.

(das Extrem sind diese Sitcoms, wo künstlich Gelache eingespielt wird, damit die Zuschauer denken, das was sie da sehen, sei lustig ... grauenhaft!)

Ich bin schon der Meinung, man sollte ein Kunstwerk so lassen, wie der Künstler (in dem Fall der Drehbuchautor) es sich gedacht hat. Aus dem Grund sind ja auch Director`s Cuts so beliebt, weil man den Film dann so sehen kann, wie er gedacht war.

Eine Serie so zu manipulieren, dass einem die Aussage passt, hat was von DDR an sich.

Der Meinung bin ich - als selbst kreativ schaffende Person - grundsätzlich auch.
Aber in gewissem Rahmen/in gewissen Fällen finde ich es auch okay, wenn kleine Veränderungen vorgenommen werden. Die grundsätzliche Aussage eines Films durch eine Änderung / einen anderen Schnitt am Ende zu verändern, empfinde ich als daneben.

Wenn es aber z.B. in einer Kultur vollkommen inakzeptabel ist, Knochen und Schädel darzustellen, finde ich es ok, sowas, wenn möglich, dann anzupassen, damit sie einen Film trotzdem genießen können (so ähnlich wie die Verwandlung von Spinnen in putzige Fellbälle, damit Spieler mit Arachnophobie ein Spiel dennoch spielen können). Hier fände ich auch den Einsatz von AI akzeptabel (nein, hier keine weitere Diskussion dazu, wir haben ja schon einen Thread ).

Um wieder zum Thema zurückzukommen:
Bin auch ein Fan der Mediathek. Da man sowieso Gebühren zahlt, sollte man davon auch Gebrauch machen. Ich freu mich häufiger mal über überraschende Entdeckungen bei Arte, auch wenn da gelegentlich auch mal etwas weirde Filme dabei sind, die ich doch lieber nicht gesehen hätte. Aber das ist eben Kunst.

Kikimora hat geschrieben: ↑27.04.2025, 21:24
(das Extrem sind diese Sitcoms, wo künstlich Gelache eingespielt wird, damit die Zuschauer denken, das was sie da sehen, sei lustig ... grauenhaft!)

Ich hasse diese Lacher die sind so was von unnatürlich, und gekünstelt.
Die Holocaust Reihe gibt es auf Youtube auch zu sehen falls es wer im TV versäumt hat.

Danke. In der Mediathek finde ich sie nämlich nicht, obwohl das Stichwort „Holocaust“ über hundert Treffer auflistet.