Adventure-Treff

basti007 hat geschrieben:Hallo, ich verkaufe diese modischen Lederjacken. Darf ich mal eben zum Führer?

Ich hoffe schwer, das war nicht wirklich die Taktik in Indy 3 zum Führer zu kommen. Ansonsten hab ich es wohl zu Recht verdrängt.

Grappa11 hat geschrieben:Es kann also durchaus sein, dass das Attentat auf Hitler im Spiel erfolgreich ist.

Warum auch nicht? Das wäre dann eine Art Paralleluniversumsgeschichte, weil die Geschichte einen anderen Verlauf nimmt. Solche Geschichten gibts auch in der SF-Literatur (z.B. bei Philip K. Dick).

FireOrange hat geschrieben:

Grappa11 hat geschrieben:Es kann also durchaus sein, dass das Attentat auf Hitler im Spiel erfolgreich ist.

Warum auch nicht? Das wäre dann eine Art Paralleluniversumsgeschichte, weil die Geschichte einen anderen Verlauf nimmt. Solche Geschichten gibts auch in der SF-Literatur (z.B. bei Philip K. Dick).

ja klar, das bezog sich ja auch auf das Posting vor meinem, vonwegen "bekannter Ausgang der Geschichte"

@Uwe: ich meinte natürlich 3rd Person als Verfolger, so wie in vielen RPGs. Auch das mag ich bei Adventures nicht so besonders.

Zum Thema Zensur möchte ich anfügen, dass Deutschland nach dem dritten Reich und dem Krieg völlig traumatisiert war und alles, was irgendwie damit zu tun hatte, schnellstens loswerden wollte. Meinem Opa zb treten immernoch die Tränen in die Augen, wenn er von der Zeit erzählt. (Er wurde als Kind aus Schlesien vertrieben.)

Ich kann mir vorstellen, dass die älteren Generationen schockiert darüber wären, wie hier die Zensur abgelehnt ist. Dass wir anders mit der Geschichte und damit der Zensur umgehen, als sie ist klar, wir haben eine behütete Kindheit gehabt und kennen den Krieg nur aus dem Unterricht und dem Fernsehen.

Ich muss auch sagen, dass mich das Thema langsam ankotzt. Wir haben es in der Schule so oft durchgenommen und im Fernsehen kommen immernoch so oft Berichte... dieser beklemmende Unterton wenn es ums dritte Reich geht, nervt mich langsam wirklich an.

Ich kann mir vorstellen, dass das Spiel einen erfrischenden Wind in die Geschichte bringt, da es anstatt leidend und wimmernd von der schrecklichen Zeit zu berichten, aktiv an die Sache rangeht. (Und vielleicht sogar mit Erfolg, was das Ganze nochmal spannender macht.)

Ob mit Zensur oder ohne mögen andere entscheiden. Ich fände es ohne besser, doch würde ich aus Respekt vor der älteren Generation auch damit leben können.

Zum Thema Zensur möchte ich anfügen, dass Deutschland nach dem dritten Reich und dem Krieg völlig traumatisiert war und alles, was irgendwie damit zu tun hatte, schnellstens loswerden wollte.

Das ist doch das paradoxe an der Sache: Man redet von Geschichts-Aufarbeitung darf aber die Symbole dafür nicht oder nur sehr eingeschränkt verwenden. Wir dürfen doch noch nicht mal Mein Kampf im Laden kaufen! Wie soll ich mich denn bitteschön über das 3. Reich und seinen Ursprung informieren, wenn ich gar nicht darf?

Der einzige sichere Weg gegen totalitäre Systeme sind mündige und verantwortungsbewusste Bürger, die auch mal gegen den Staat rebellieren, wenn er Mist baut. Die wird man aber mit Bevormundung und Zensur nicht erreichen, sogar das Gegenteil ist der Fall. Die Extremisten bei uns haben meiner Meinung nach vor allen Dingen deswegen soviel Zulauf, weil der Staat eben keine freie Meinungsbildung in diesem Bereich zulässt. Die können dann erzählen was sie wollen - da der Staat eine selbstkompetente und eigenverantwortliche Diskussion nicht zulässt, ja im Prinzip sogar verbietet braucht man sich darüber nicht wundern. In deren Bild ist der Staat der Schuldige, er kommuniziert nicht, verheimlicht und ist damit ein Lügner. Wen wundert's? Bewahrpädagogik funktioniert einfach nicht und polarisiert im besten Fall Aufwiegler und Nachläufer. Klug wird davon niemand.

Deswegen bin ich weiterhin gegen Zensur und für Aufklärung. Das gilt für mich in allen Belangen (z.B. auch im so oft zitierten Deutscher-Staat-Schützt-Die-Jugendlichen-Ja-Ach-So-Gut-Jugendschutz). Für mich führt schon allein wegen dem Internet kein weg mehr daran vorbei. Leute gehören aufgeklärt, gewappnet und vorbereitet - da können die auch mit Killerspielen oder Nazisymbolen kompetent umgehen. Und jedem Menschen, dem statt vorgefertigte Ideologien das klare Denken eingetrichtert wurde, der hat auch kein Problem mehr mit Nazisymbolen oder "Mein Kampf" - der lacht nur noch über den Blödsinn, der da drinsteht.

Was die Generationen betrifft: Das kann man glaub ich nicht verallgemeinern. Mein Opa hat an der russischen Front gekämpft und ist das pure Gegenteil. Für mich ist der entscheidende Faktor, dass ich mich nicht verbiegen lasse und meine eigene Meinung bilden will. Ich hab kein Problem mit Judenwitzen, sage offen heraus dass Michel Friedmann für mich die größte Nervensäge des Jahrhunderts ist, hege keinen Zweifel daran, dass Antisemetismus auch durch andere Lobbys absichtlich gefördert wird wie ich genasuo wenig Zweifel daran hege, dass Politiker & Medien bei uns immer noch extreme Kompetenz-Probleme mit dem Thema haben (siehe den angesprochenen "dramatischen Unterton" in den Dokus oder der Fall Möllemann vs Friedmann), finde Bush genauso kacke wie Wladimir Putin, Israel genauso plemm plemm wie Palästina, gebe zu, dass ich der CI des dritten Reiches irgendwie faszinierend finde und halte die komplette Frauenempanzipation für den größten Witz und Fehler, den die westliche Welt seit dem Hitler begangen hat (mir fiel jetzt nichts provokanteres mehr ein, zu dem ich stehen würde *g*). Nichts ist schlimmer als die Schere im Kopf und ich bin überzeugt davon, dass Leute mit Grips im Hirn am Ende garantiert im Mittel die richtigen Entscheidungen treffen und nicht diejenigen, die sich an bevormundende und politisch-korrekte Maßnahmen halten. Der Weg ist zwar anstrenger, aber meiner Meinung nach ethisch sinnvoller. Deswegen bin ich da (immer noch) pauschal dagegen, da muss die alte Generation dann mit mir durch, es tut mir leid.

basti007 hat geschrieben:Wir dürfen doch noch nicht mal Mein Kampf im Laden kaufen!

Das Buch wäre allerdings auch die reinste Zeit- und Geldverschwendung. Von daher kannst du darüber froh sein.

Hmmm, das dritte Reich kann man nur faszinierend finden wenn man es nicht mitgemacht hat. Eine Folge von zuviel Vergangenheitsbewältigung und ewigen Aufwärmen würde ich sagen. Irgendwann kommt das Gegenteil von dem raus was man damit erreichen will. Unsere Generation hat damit (mit den 3.Reich) eigentlich gar nichts am Hut.
Der Rest stimmt schon irgendwie, besonders der Jugendschutz der eigentlich was ganz anderes, aber nicht die Jugend schützt. Im Strafrecht gibt es da Sachen....aber das gehört nicht hierher.
Also wenn das Spiel Richtung Undercover geht, ok, aber wenn es mir zuviel Zeitsequenzen, Sterbemöglichkeiten oder gar Kampfszenen hat, mag ich es nicht.
Mißtrauisch macht mich auch etwas der Herausgeber. Ich denke mal, daß abwarten angesagt ist. Hinterher kann man dann urteilen..und zwar nach Qualität des Adventures und nicht nach dessen politischen Ansichten.
Ich hätte auch kein Problem Adventures zu spielen wo die Deutschen schlecht wegkommen, solange es gut und vielleicht sogar lustig ist. Wie hießen die früheren Comics wo die deutsche Wehrmacht auf die Schippe genommen worden ist? Also ich habe mir damals immer einen abgelacht. Die waren aber nicht so beliebt bei manchen Kreisen....

babyboy hat geschrieben: Ich denke mal, daß abwarten angesagt ist. Hinterher kann man dann urteilen..und zwar nach Qualität des Adventures und nicht nach dessen politischen Ansichten.

Kann dir da nur teilweise zustimmen. Ich weis nicht ob ich es so toll finden soll in einem Adventure Individuen wie Goebels, Müller usw. über den Weg zu laufen. Auch wenn das Game noch so toll gemacht ist. Die Vorstellung Personen in einem Adventure über den Weg zu laufen, die maßgeblich an den Verbrechen im Dritten Reich beteiligt waren, find ich einfach nur ekelhaft. Politisch korrekt wäre für mich diese als das darzustellen was sie waren, nähmlich Mörder und Verbrecher, aber bitte nicht als NPC's in einem Game. Kritisch und mit Ironie (Hallo, ich verkaufe diese modischen Lederjacken. Darf ich mal eben zum Führer?) an das Thema herangehen ok. Historisches Filmaterial in ein Game einbinden ok. Aber bitte keine Nazi-Größen als NPC's. Da hört bei mir der Spaß auf.

PS. Es gibt zu dem Thema einen sehr guten Roman von Christian v. Ditfurth, "Der 21. Juli" echt lesenswert.

blackwizzard hat geschrieben:Individuen wie Goebels, Müller usw.

Wer ist Müller?

Genau das wollte ich auch gerade fragen.

Und wer ist Goebels?

Threepbrush hat geschrieben:

blackwizzard hat geschrieben:Individuen wie Goebels, Müller usw.

Wer ist Müller?

siehe: http://de.wikipedia.org/wiki/Bruno_M%C3%BCller

ok bei Geobbels hab ich ein "b" vergessen.

Find es immer wieder toll, dass es Leute in einem Forum gibt, die ihren ganzen Intelekt darauf beschränken, Rechtschreibe- bzw. Tippfehler in den Posts anderer zu suchen. Was soll das, seid ihr nicht fähig die Kritik von anderen mit euren Gegenargumenten zu widerlegen. Ich muss ja mit meiner Argumentation nicht zwangsläufig richtig liegen.

Aha...jetzt weiß ich auch, wer Müller war.
Nur...schmeißt du da nicht ein paar Dinge durcheinander? Also dieser Müller war ja offensichtlich mit der Endlösung befasst...warum sollte er dir in einem Adventure über ein Attentat auf Hitler über den Weg laufen?
Ich finde im Übrigen ein Spiel über ein Attentat auf Hitler jetzt auch moralisch nicht sooo viel bedenklicher wie den x-ten Weltkriegs-Shooter. Eher weniger.

Das meinte ich nicht, sorry. Auf der Hersteller-Seite taucht nun mal der Name auf. Nein ich finde eine Storry, die auf einem Attentat gegen Hitler beruht nicht verwerflich.
Finde nur das man in einem Spiel, und das ist es ja. Nicht unbedingt mit Personen aus der Riege der Verbrecher des Dritten Reiches argieren muss. Hab halt was gegen die Vorstellung das mir "Joseph Goebbels als Pixel-Gestalt gegenübersteht.

Moscow, Russia - Akella and Spline announce their new development – A Stroke of Fate, a compelling adventure game that will plunge gamers into the bloody whirlpool of World War II espionage affairs.

A Stroke of Fate is an interactive detective story framed in authentic surroundings of the fascist Germany in the 1940s. A gamer has a unique opportunity – to conduct a compelling investigation of the most mysterious secret veiled by the 20th century – Adolf Hitler’s preterm death.
The main character, a special sabotage and espionage agent is making every effort to squeeze into Adolf’s closest minions. You’ll need to act as a true patriot Germany has ever seen – attentive Gestapo eyes are watching you all the time! A most challenging task to fulfill - to prepare an assassination of “Lieber Fuhrer” himself – will show whether you have learned what it is to be a good spy! The Stroke of Fate will take you to the authentic landscapes and surroundings relevant to 1941-45 and controversial but still powerful personalities like Hitler, Himmler, Muller, and Goebbels. But what is even more important – you’ll even be able to breathe that time…

Key features:

*
Compelling pseudo-historical plot;
*
Ingenious brainteasers and quests to reflect German peculiarities of the 1940s;
*
Realistic graphics;
*
Authentic places and historically derived personalities: Muller, Goebbels, and Hitler;
*
You can walk along the Secret Police building and Hitler’s private study

blackwizzard hat geschrieben:Find es immer wieder toll, dass es Leute in einem Forum gibt, die ihren ganzen Intelekt darauf beschränken, Rechtschreibe- bzw. Tippfehler in den Posts anderer zu suchen. Was soll das, seid ihr nicht fähig die Kritik von anderen mit euren Gegenargumenten zu widerlegen. Ich muss ja mit meiner Argumentation nicht zwangsläufig richtig liegen.

Solche Fehler sucht man nicht, man findet sie! Inzwischen seh ich schon Fehler, wo keine sind, weil einem im Internet so häufig welche über den Weg laufen... Und das mit der Argumentation - ehrlich gesagt habe ich deinen Post gar nicht ganz gelesen, mein Post hat sich nur auf Herrn Goebels bezogen. Brauchst dich also nicht gleich so angegriffen zu fühlen!

Nein, so schlimm ist das nicht. Aber dann lies doch bitte alles, kann ja sein, dass meine Einstellung zu dem Thema völlig daneben ist.