Adventure-Treff

Ok sorry lacht mich bitte nicht aus aber ich hab den Film nicht ganz verstanden besonders als es zum schöpfer der matrix ging !!!

Also leben Neo Morpheus usw in einer Matrix und gehn dann nur in eine "untermatrix" diese kann sich ja in mindestens 6 weitere Matrix-universen unterteilen

(im klartext es gab mal irgenwann mal eine erde von da aus loggten sich Leute in die Matrix, nennen wir sie matrix1 , ein. In dieser Matrix wurde Zion zerstört da der erlöser, nennen wir ihn erlöser1, die Falsche entscheidung traf und Zion nicht retten konnte. Nun konnte sich der erlöser1, in der Matrix ein neues Zion aufbauen von woaus man sich in die Matrix 2 einloggen konnte da fand man wieder einen erlöser, erlöser 2, doch dieser machte den selben fehler ung Zion wurde wieder zerstörrt ...
nun geschah das ungefähr 6x bis der erlöser Neo wurde ... und wieder den Fehler machte !)

Bedeutet das, dass Neo ein Programm ist und eine erde zwar existiert aber diese unbewohnt ist oder ist neo vielleicht noch in einem Brutkasten und liefert den Maschienen weiterhin ennergie ??? somit wäre es ja möglich das er sich jetzt durch 6x Matrix universen kämpfen müsste um in die normale welt zu gelangen ausser schaft es eine art Virus in die Matrix zu schleusen um alle zu zerstören.

ein inditz dafür wäre das Neo am ende diese "Wächter" aufhalten konnte ....

So wie is das denn jetzt ????

Habe das im meinen Computer, und ich denke, dass ersten Teil besser war... Die zweiten Teil hat zu viele Szenen, dass nur Zeit verschwenden.

Ich will auch meinen Senf dazu geben...

1. Die "Tanz"-Szene in Zion finde ich s***ße! Ich sehe keinen Sinn in ihr.

2. Die Wachowski Brüder mögen es ganz von Anfang an als eine Trilogie konzipiert haben, aber Neos Aussage ganz am Anfang "Ich weiß nicht was ich tun soll." (oder so) trifft meiner Meinung nach ins Schwarze. Der Anschluss ist nicht gelungen (ich glaube aber auch, dass es eigentlich unmöglich ist einen guten Anschluss zu Matrix 1 zu machen, und Matrix 1 mit einem Cliffhanger enden zu lassen wäre wiederum zu riskant...).

3. So manch eine Kampfszene fand ich auch zu lang; Neo kämpft und kämpft und kämpft... Entweder ist er der überlegene Messias und macht die Gegner fertig oder er sieht es verflixt noch mal ein dass das Zeitverschwendung ist und haut ab. Dieser Kampf mit den 100 Smiths (schon mal versucht auszusprechen? ) grenzte ja schon an blinde Sturheit. Aber ehrlich gesagt hat es mich nicht so besonders gestört, die Effects waren viel zu gut (und die Trinity-springt-aus-dem-Fenster-etc.-Szene fand ich echt super). Ich bin gespannt wie Scary Movie & Co. das kopieren werden.

4. Das Ende (ab da wo der Schlüsselmacher stirbt) finde ich etwas erzwungen, so als ob man nicht wusste was man jetzt noch machen kann/muss. Im ersten Teil war das nicht so (persönlicher Eindruck).

5. Das übliche viel-zu-unrealistisch-Gemecker (erst nach 5 Minuten intensiven Automatik-Beschusses schießt doch tatsächlich einer auf die Reifen und trifft, WOW!!!), wird jedoch zugunsten der Special-Effects entschieden.


So. Die Story ist der übliche "Verschachtelungs-Trick", alles wird umerklärt und verkompliziert. Habe ich eigentlich erwartet. Ich will noch unbedingt auf Revolutions warten. Achtung SPOILER!!!

Also leben Neo Morpheus usw in einer Matrix und gehn dann nur in eine "untermatrix" diese kann sich ja in mindestens 6 weitere Matrix-universen unterteilen

Ich habe es so verstanden, dass es 1 Matrix und 1 Realität gibt und dass sich alles 6 Mal wiederholt hat. Zion wird aufgebaut, der Messias kommt, viel Krach, die Maschinen siegen, lernen aus dem was Neo neu gemacht hat, optimieren das System, machen einen Neustart und lassen 6 (5?) Leute frei, damit diese Zion neu aufbauen und die Geschichte noch mal wiederholt werden kann. So optimiert sich die Matrix immer weiter.

Der Schluss lässt sich aber natürlich am einfachsten so erklären, dass es zumindest eine Submatrix gibt.

Interessant finde ich es auch, dass der Architekt gesagt hat, Neo wäre programmiert worden. Davor sagt er aber auch, er ist das Ergebnis unkalkulierbarer Ereignisse (Zufälle). Überhaupt denke ich über die Aussagen des Architekten am meisten nach.



Was meint ihr?

[quote author=Feuer link=board=6;threadid=1292;start=0#msg16843 date=1053702787]
aber Matrix, 1 und 2, sind beide wahnsinnig philosophisch, aber halt auf unsere Konsumgesellschaft geschnitten... im 1. Teil ging es um Sein und Schein, was ist real und was nicht, und im 2. Teil geht es um die Frage, ob wir frei im Sinne von freiem Willen sind oder ob alles vorherbestimmt ist bzw. wir von unserer Umwelt bestimmt werden.
Ich bin zwar kein Philosoph, würde mich aber trotzdem als spirituellen und zweifelnden Menschen betrachten und muss sagen, dass mich in dieser Hinsicht kein Film bisher so beschäftigt hat wie Matrix (auch natürlich das Verhältnis Mensch-Maschine)
[/QUOTE]

Genau so sehe ich das auch!
Ich fand Teil 2 sowohl tiefgründiger als Teil 1, zumindest was die philosophischen Aspekte betrifft, als auch gleichzeitig um einiges flacher, was die Action angeht.

Aber ich bin wohl einer der wenigen, die die Tempel-Tanzszene äußerst gelungen und alles andere als fehl am Platz fanden.
Ich verstehe sie als das Zurückbesinnen der vom über 100 Jahre dauernden Krieg gegen die Maschinen ermüdeten Menschheit auf die ursprünglichen, natürlichen, von der ganzen Technik-Abhängigkeit losgelösten Werte und Erfahrungen, in diesem Fall halt ausgedrückt durch die rituelle, gemeinsame Tanzerfahrung, so wie es bei den meisten Naturvölkern bis heute noch gemacht wird, bei gleichzeitiger Ausnutzung der fortgeschrittenen Technik (computergenerierte Trance-Musik etc). Sprich: Ne Goa-Party in der Matrix-Welt.... (sind ja auch nicht umsonst Tracks von JunoReactor und Paul Oakenfold mit auf dem Soundtrack )
Auch die Menschen, die dran teilgenommen haben, waren ja eher so die back-to-the-roots-people als hochmoderne endzeit-menschen.
Die parallele Sex-Szene passt in diesem Zusammenhang natürlich auch sehr gut rein (Rückbesinnung auf die menschlichen Urwerte usw), z.B. sieht man die sonst ja auf ultra-cool getrimmte Trinity ja selten so von der emotionalen, menschlichen Seite.

Aber auch unabhängig vom Inhalt fand ich die TanzSzene sowohl akkustisch als auch optisch äußerst ästhetisch und hypnotisch.

Aber naja, Geschmäcker sind verschieden.

hab matrix 2 nun auch gesehen. hier nun meine meinung: nicht schlecht, aber auch nicht
überragend. schlechter als der erste teil zumindest. mich hat vor allen
dingen genervt, dass die charaktere kaum entwicklung durchmachen (neo und
trinity können ja gar nicht mehr voneinander lassen und morpheus wird
einfach in einen obrigkeitskonflik gesteckt -mega-gähn!!-)... die erste
phase mit zion hat mich am meisten genervt. nicht nur morpheus besch..eidene
rede - überhaupt nervt mich die idee, so viele charaktere neu einzuführen
und plötzlich massen an menschen zu platzieren. ich hielt matrix immer für
dark science, will heisen: ein paar *wenige* gegen die maschinen. so
verliert der film massiv an seinen hypothetischen, medienphilosophischen
charakter. schade. der film steigert sich bei mir zunehmend, als mr. smith
wieder auftaucht. schade bei den action szenen ist aber, dass man das
gefühl für die geniale langsamkeit des 1. teils verloren hat. die szenen sind
teilweise zu schnell und man spielt viel weniger mit perspektive. erst
beim kampf neos mit den vielen mr. smiths gibt es zum ersten mal deutliche
kamera-experimente, die aber leider fast nur computer-gestützt sind. aber
immerhin schwenkt die kamera mal aus den verschiedensten perspektiven
(frosch, vogel etc) hin und her. die 180° stills gibt's ja scheinbar nur 2x
(ein mal bei der smith-szene und dann erst wieder auf dem freeway, warum?
schade). ansonsten filmt die kamera wirklich oft relativ belang- und
lieblos immer aus der gleichen höhe - viele schnelle schnitte, das war's... nur
die computeranimierten szenen (z.b. unter den autos durch) bringen da action
rein. etwas mehr handwerkliches know-how hätt ich mir gewünscht. der film
gewinnt fast wieder die alte qualität, als der architekt ins spiel kommt.
besonders fasziniert haben mich immer die gesprächsszenen die fast oder
ganz ohne atmo auskommen wie wenn morpheus mit neo im 1. teil trainiert. hier
kommt fast wieder die gleiche atmosphäre auf. dafür ist matrix wirklich
berüchtigt. mehr davon im 3. teil... sonst: storyentwicklung eher mager,
nicht viel neues, ein paar gute ideen am rande, aber keine wirklich
überraschenden wendungen.

ansonsten waren wieder einige im kino zu deppert, den abspann abzuwarten
und sind wieder vorzeitig aus dem kino entschwunden, ohne zu wissen, dass der
film ja eigentlich noch gar nicht zu ende ist. da lohnt es sich halt mal wieder, wie
ich ein abspanngenießer zu sein. Wer also nicht nicht drin war: unbedingt sitzen
bleiben und die letzten bilde am ende genießen. genial!

insgesamt guter film, bislang für mich der beste dieses jahr.

- mag sein, dass eingie das anders sehen - wollte mich nur outen.

Einmal sagte jemand zu mir: "Nicht jeder Film ist Fight Club". Und da hat er recht: Matrix 2 ist ein cooler Film - mehr habe ich nicht erwartet und auch nicht weniger.
Ich glaube auch nicht das ursprünglich 3 Teile geplant waren, dafür endet der 1. falsch und der 2. beginnt genauso schlecht. Allerdings finde ich die Theorie nicht schlecht das die Maschinen die Leute befreit haben um sich selbst zu verbessern. Gibt dem Paradoxen noch einen richtigen Tritt in den .... naja. Leider gibt es auch zu viele Charaktere... das nimmt dem Film viel an Atmosphäre wie ich finde.

Egal! Der Film war toll, die Effekte noch besser und ich gehe sicherlich noch ein zweites mal hinein

Hab Reloaded gestern zum 2. Mal gesehen, und - wie erwartet - war er nochmal um einiges besser als beim ersten Mal!!

Soviel ich weiss, waren schon drei Teile geplant, aber die Wachovskys haben nie damit gerechnet, mehr als den einen Film machen zu können, deswegen auch das Ende des 1. nicht als Cliffhanger. Den Anfang von Reloaded fand ich aber auch irgendwie ziemlich hingeworfen... aber für die Einführung dazu brauch ich ja das Computerspiel.... ::) bald...

der erste teil und den zweiten teil zu vergleichen macht nicht viel sinn, denke ich... vor allem würden alle die leute, die sich jetzt beschweren, dass reloaded nicht mehr wie matrix ist, sich aufregen, wenn reloaded genau wie matrix wäre (ist ja alles nur kopiert!!) allen recht machen geht nicht...

was mir bei reloaded etwas abgeht, ist das rebellen-gefühl... irgendwie hat man mit neo im ersten teil viel mehr mitgezittert... wenn ich an die u-bahn-szene mit agent smith denke.... da hat es mich vor spannung fast aus dem sessel gehoben... MISTERRRR ANDERRRRRRRRSON!

Ich fand den Burly Brawl (Neo kämpft gegen 100 Smiths) einfach nur ein genialstes Stück Kunst, aber es war eben nicht das gleiche Feeling wie in der U-Bahn im ersten Teil...

Die neuen Personen, die in Reloaded auftauchen, sind meiner Meinung nach alle superklasse! Der Merovingian ist einfach köstlich, und Persephone natürlich zum reinbeißen *lechz*... der Keymaker war auch lustig, die Twins ebenso...

Muss weg, morgen mehr...

...was ich noch vergessen habe und was noch niemand erwähnt hat: Der absolute Hammer fand ich die Lastwagen-Zusammenprall-Szene in Zeitlupe. Das war echt genial gemacht

[quote author=Benimen link=board=6;threadid=1292;start=15#msg17037 date=1054315923]
...was ich noch vergessen habe und was noch niemand erwähnt hat: Der absolute Hammer fand ich die Lastwagen-Zusammenprall-Szene in Zeitlupe. Das war echt genial gemacht
[/quote]
Stimmt, da war ich auch sehr begeistert von. Und dann auch die Szene,
ACHTUNG SPOILER
als Neo so rasend schnell durch die Stadt fliegt und alle Autos etc. hochgeschleudert werden.

was ich nicht ganz verstehe wie hätte neo Zion retten können ??? denn es war ja agent Smith der sich in den Körper eines Humanoiden "gehackt" (?) hatte und den EMP auslöste ... soetwas kann doch nichtmal der erschaffer der Matrix verhindern ... AUßER es ist eine Matrix in der Matrix

ich dachte der typ war einfach ein verräter (gabs ja auch im ersten teil). hat agent smith sich wirklich in einen menschen gehackt?

sicher so sah das doch aus ... agent Smith macht mit seinem schwarzen zeug den typ zu nem agent smith der verlässt die matrix und will neo killen ....

in dem augenblick muss ich wohl leicht unkonzentriert gewesen sein... egal - ich gehe eh noch mal ins kino und dann "schau mer mal"....

!!!ACHTUNG SPOILER!!!

sicher so sah das doch aus ... agent Smith macht mit seinem schwarzen zeug den typ zu nem agent smith der verlässt die matrix und will neo killen ....

Das hat Neo nur geträumt, wobei das durch das Real-Werden des Trinity-Traums wiederum relativiert wird...

tststs... zeebee! Das muss man aber schon bemerkt haben, dass das Agent Smith war, der sich da in die Hand ritzt... )

Zion konnte übrigens in dem Sinne gerettet werden, dass das jetzige zwar zerstört wird, der Auserwählte aber 23 Menschen auswählen kann, die aus der Matrix ausgestöpselt werden und Zion wieder aufbauen. Aber nachdem Neo ja die andere Tür gewählt halt, ist das eh hinfällig (daher: Revolutions der Name des dritten Teils! )

ich habe vorgestern mal die deutsche Version von Reloaded angesehen... ein einziges Verbrechen!!! Soviele Pointen gehen verloren und die Sprecher sind sowas von langweilig im Gegensatz zu den Originalsprechern (dafür können sie zwar nichts...) - empfehle allen, unbedingt die Originalversion anzuschauen!!

Mittlerweile fallen mir auch schon nette Kleinigkeiten auf, die mir beim ersten oder zweiten Mal nicht aufgefallen sind... z.B. bei der Eingang zum Oracle, ganz am Anfang, ist rechts neben die Tür ein Pi gesprayed... und wir wissen ja dass die Tür zum Architekten genau 314 Sekunden geöffnet ist (Pi =3.14) - und Pi symbolisiert natürlich wie keine andere Zahl den Kreis, bzw. den Kreislauf der Matrix (Aufbau, Zerstörung, Auserwählter etc.) - super!!