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Re: Tag 20 - Licht am Ende des Tunnels

Verfasst: 21.12.2011, 10:08
von zimtstern
Meines Erachtens ist Vatikanstadt - trotz der Benennung - mitnichten eine Stadt, sondern ein Staat in einer Stadt. Von daher war es für mich unerheblich, wo der genaue Startpunkt liegt, ich befinde mich in jedem Fall in Rom.

Re: Tag 20 - Licht am Ende des Tunnels

Verfasst: 21.12.2011, 10:24
von Pyrobahne
Na ja, wenigstens bin ich nicht der einzige, der Probleme mit der Formulierung hatte und trotz des richtig gefundenen Friedhofs die Fragestellung falsch interprtiert hat. :?
Ich finde trotzdem, dass Sie sehr schwammig formuliert war und wegen so etwas so kurz vorm Ziel sein Gold zu verlieren, ist schon sehr traurig für mich! #-o

Na ja, nächstes Jahr wird keine Lösung abgesendet, ohne vorher mit ein paar Leuten verglichen zu haben...

Re: Tag 20 - Licht am Ende des Tunnels

Verfasst: 21.12.2011, 10:45
von flinch
Caparso hat geschrieben:
Brannon hat geschrieben:http://www.openstreetmap.org/browse/way/25649978

Die Via geht laut Openstreetmap den Piazza dei Protomartiri Romani entlang, wo sie zum Vatikan gehört. Soweit ich es verstehe, musst du auf das Stück und von da den Friedhof betreten. Der einzige Zugang zum Friedhof ist halt vom inneren des Vatikans aus. Aber gut, ich bin kein Experte, ich habe die verschiedenen Texte im Netz aber so gedeutet.
Genau das wollte ich auch gerade schreiben. Ich komme durch den Arco delle Campane und lande auf dem Piazza dei Protomartiri Romani, der vatikanisches Staatsgebiet ist. Dann gehe ich auf die Via Tunica und betrete damit das exterritoriale Gebiet und bin somit wieder in Italien.

Würde mich allerdings interessieren, was DasJan dazu sagt.
So, wei ich das hier sehe, gehe ich aber doch vom Petersplatz aus durch den Arco dello Campane:
http://wikimapia.org/13079705/it/Arco-delle-Campane

Und der gehört zur Vatikanstadt

Re: Tag 20 - Licht am Ende des Tunnels

Verfasst: 21.12.2011, 10:50
von Held von Kosmos
Ich hab auch sehr, sehr lange überlegt was ich wohl einschicke und mich erst kurz vor Schluss für Rom entschieden. Ist wirklich etwas verzwickt. Schon ärgerlich für alle die Vatikanstadt eingeschickt haben weil sie ja eigentlich das Rätsel gelöst haben. Vielleicht ist DasJan ja doch gnädig und erkennt diese Lösung auch an. Denn die Sache um die es ging wurde ja auf jeden Fall gefunden.

Re: Tag 20 - Licht am Ende des Tunnels

Verfasst: 21.12.2011, 10:56
von Caparso
flinch hat geschrieben:
Caparso hat geschrieben:
Brannon hat geschrieben:http://www.openstreetmap.org/browse/way/25649978

Die Via geht laut Openstreetmap den Piazza dei Protomartiri Romani entlang, wo sie zum Vatikan gehört. Soweit ich es verstehe, musst du auf das Stück und von da den Friedhof betreten. Der einzige Zugang zum Friedhof ist halt vom inneren des Vatikans aus. Aber gut, ich bin kein Experte, ich habe die verschiedenen Texte im Netz aber so gedeutet.
Genau das wollte ich auch gerade schreiben. Ich komme durch den Arco delle Campane und lande auf dem Piazza dei Protomartiri Romani, der vatikanisches Staatsgebiet ist. Dann gehe ich auf die Via Tunica und betrete damit das exterritoriale Gebiet und bin somit wieder in Italien.

Würde mich allerdings interessieren, was DasJan dazu sagt.
So, wei ich das hier sehe, gehe ich aber doch vom Petersplatz aus durch den Arco dello Campane:
http://wikimapia.org/13079705/it/Arco-delle-Campane

Und der gehört zur Vatikanstadt
Hm, das ist natürlich richtig. :-k In dem Fall wäre es wohl wirklich am gerechtesten, Vatikanstadt auch als Lösung zu akzeptieren.

Re: Tag 20 - Licht am Ende des Tunnels

Verfasst: 21.12.2011, 11:04
von DasJan
http://derstandard.at/1259282553720/Vat ... Hintertuer
Der Soldat weist die Straße in den Vatikan hinein: "Laufen Sie hier die Via Tunica entlang. Gleich hinter dem nächsten Tor nach links." "Vielen Dank." Der Besucher betritt ohne Wartezeit die Vatikanstadt. Und ohne Passkontrolle. Links führt der Weg zur Nervi-Halle mit ihrer geschwungenen Dachkonstruktion. ... An der nächsten Schleuse winken die Gendarmen des Kirchenstaats eine Gruppe der Business-Leute durch. ... Der Besucher rutscht mit den Geschäftsleuten durch diese Kontrolle und setzt sich danach nach links ab. Dort findet er in einer Mauer den Einlass zum Campo Santo Teutonico.
Das Jan

Re: Tag 20 - Licht am Ende des Tunnels

Verfasst: 21.12.2011, 11:09
von Einzelkämpfer
Die Gebietsfrage ist strittig. Ich sehe aber trotzdem nicht, wie Vatikanstadt die richtige Lösung sein kann. Tatsache ist, dass wir auf dem Friedhof unsere Reise beenden und dieser zu Italien gehört. Welchen Weg wir nun auch immer genommen haben: die Aufgabenstellung sagt eindeutig, dass wir uns am Ende im selben Land befinden wie am Anfang der Reise. Das ist Italien, also kann nur Rom richtig sein.

Im übrigen pflichte ich zimtstern bei: die Vatikanstadt ist keine Stadt, sondern ein Staat in der Stadt Rom. Und von daher ist Rom in jedem Falle richtig, da wir die Stadt überhaupt nicht verlassen - auch wenn wir im Vatikan sind, sind wir in Rom.

Re: Tag 20 - Licht am Ende des Tunnels

Verfasst: 21.12.2011, 11:20
von Nikioko
Caparso hat geschrieben: So, wei ich das hier sehe, gehe ich aber doch vom Petersplatz aus durch den Arco dello Campane:
http://wikimapia.org/13079705/it/Arco-delle-Campane

Und der gehört zur Vatikanstadt
Hm, das ist natürlich richtig. :-k In dem Fall wäre es wohl wirklich am gerechtesten, Vatikanstadt auch als Lösung zu akzeptieren.
Nein, denn der Friedhof liegt in Italien, und der Rätseltext besagt, dass man in das Land zurückkehrt, aus dem man kam.

Re: Tag 20 - Licht am Ende des Tunnels

Verfasst: 21.12.2011, 11:27
von Dendro
flinch hat geschrieben: So, wei ich das hier sehe, gehe ich aber doch vom Petersplatz aus durch den Arco dello Campane:
http://wikimapia.org/13079705/it/Arco-delle-Campane

Und der gehört zur Vatikanstadt
Früher kam man über den Petersplatz zum Campo Santo Teutonico, heute muss man über die Via Tunica
und passiert nicht mehr den Arco dello Campane:

http://www.roma-antiqua.de/forum/rom_24 ... #post18912

Re: Tag 20 - Licht am Ende des Tunnels

Verfasst: 21.12.2011, 11:35
von flinch
Dendro hat geschrieben:
flinch hat geschrieben: So, wei ich das hier sehe, gehe ich aber doch vom Petersplatz aus durch den Arco dello Campane:
http://wikimapia.org/13079705/it/Arco-delle-Campane

Und der gehört zur Vatikanstadt
Früher kam man über den Petersplatz zum Campo Santo Teutonico, heute muss man über die Via Tunica
und passiert nicht mehr den Arco dello Campane:

http://www.roma-antiqua.de/forum/rom_24 ... #post18912
Aha! Dann hat aber Einzelkämpfer recht und ich betrete auf dem Weg kein vatikanisches Gebiet, sondern bleib immer auf italienischem Boden :lol:

Re: Tag 20 - Licht am Ende des Tunnels

Verfasst: 21.12.2011, 11:40
von Einzelkämpfer
flinch hat geschrieben:
Dendro hat geschrieben:
flinch hat geschrieben: So, wei ich das hier sehe, gehe ich aber doch vom Petersplatz aus durch den Arco dello Campane:
http://wikimapia.org/13079705/it/Arco-delle-Campane

Und der gehört zur Vatikanstadt
Früher kam man über den Petersplatz zum Campo Santo Teutonico, heute muss man über die Via Tunica
und passiert nicht mehr den Arco dello Campane:

http://www.roma-antiqua.de/forum/rom_24 ... #post18912
Aha! Dann hat aber Einzelkämpfer recht und ich betrete auf dem Weg kein vatikanisches Gebiet, sondern bleib immer auf italienischem Boden :lol:
...was aber "Vatikanstadt" auch nicht zur richtigen Lösung macht. :wink:

Re: Tag 20 - Licht am Ende des Tunnels

Verfasst: 21.12.2011, 11:43
von flinch
Aber die Frage stimmt dann nicht mehr, weil wir keine Landegrenze überschreiten :wink:

Ist aber eh egal, muss mich schließlich auch mal um das neue Rätsel kümmern :D

Re: Tag 20 - Licht am Ende des Tunnels

Verfasst: 21.12.2011, 12:23
von Dendro
flinch hat geschrieben:
Dendro hat geschrieben: Früher kam man über den Petersplatz zum Campo Santo Teutonico, heute muss man über die Via Tunica
und passiert nicht mehr den Arco dello Campane:

http://www.roma-antiqua.de/forum/rom_24 ... #post18912
Aha! Dann hat aber Einzelkämpfer recht und ich betrete auf dem Weg kein vatikanisches Gebiet, sondern bleib immer auf italienischem Boden :lol:
Doch, man geht immernoch über den Piazza dei Protomartiri Romani, der zum vatikanischen Gebiet gehört, nur
erreicht man den Platz heute über die Via Tunica.

Re: Tag 20 - Licht am Ende des Tunnels

Verfasst: 21.12.2011, 12:37
von Einzelkämpfer
Du hast recht. Mit der Grenzziehung, die man z.B. bei OpenStreetMap sieht (http://www.openstreetmap.org/?box=yes&b ... 2C41.90179), muss man zwangsläufig über "echtes" vatikanisches Gebiet. Dann ziehe ich meine Einwände zurück.

Aber wie schon Wikipedia sagt:
Der Grenzverlauf zwischen der Vatikanstadt und Italien ist beim Campo Santo Teutonico und der Audienzhalle Pauls VI. [...] nicht genau kartiert, und wird je nach Quelle (selbst in offiziellen Karten) unterschiedlich verzeichnet.

Re: Tag 20 - Licht am Ende des Tunnels

Verfasst: 21.12.2011, 14:59
von Bratwurstschnecke
Held von Kosmos hat geschrieben:... Schon ärgerlich für alle die Vatikanstadt eingeschickt haben weil sie ja eigentlich das Rätsel gelöst haben. Vielleicht ist DasJan ja doch gnädig und erkennt diese Lösung auch an. Denn die Sache um die es ging wurde ja auf jeden Fall gefunden.
Wobei ich finde, dass dann auch die 13125 bei Tag 17-Querdenker gelten sollte. Auch hier wurde das Rätsel im Prinzip korrekt gelöst, jedoch zum Schluß einfach anders interpretiert. Im Apian Buch steht: "Dividiere 1890000 in 144". Wenn ich 1890000 in 144 Teile zerlege, teile ich durch 13125.