Adventure-Treff

Wie hoch war auch die Wahrscheinlichkeit, dass jemand, der in beiden Themengebieten (Gesundheitswesen & Stochastik/Statistik) nicht zu Hause ist, Statistiken korrekt interpretiert, während die Majorität der Wissenschaftler die Statistiken übereinstimmend anders liest?

Ich finde es faszinierend, wie einige offenbar daran glauben, dass Wissenschaftler Statistiken vorsätzlich falsch deuten. Weil Wissenschaft ja auch so gut funktioniert, wenn man die wahrscheinlichsten Thesen verwirft. Politik ist ein anderes Feld. Aber bevor man irgendwelchen Videos im Internet glaubt, sollte man vielleicht mal kurz bei der lokalen Uni vorbeischauen, wenn einen ein Thema so beschäftigt. Öffentlich - und man kriegt schnell fundiertere politisch unabhängige Aussagen als irgendwo im Internet, wo man sich dank Filter Mechanismen schneller in einer Filter Blase befindet, als man denkt. Einfach im jeweiligen Fachbereich umherlaufende Studenten oder Dozenten fragen.

DavidMcNamara hat geschrieben: ↑18.12.2021, 00:53 Hier eine kritische Analyse des Videos von Marcel B.
https://correctiv.org/faktencheck/2021/ ... -die-irre/

Das ist nun wiederum auch sehr interessant, Danke auch dafür.

Und was Bakhtosh sagt, ist auch richtig.

Fühle mich im Moment meinungsmäßig etwas zwiegespalten.

Montag vormittag werde ich gebuhstert, mal gucken, was ich dann so denke.
Bisher ging es mir nach jeder Impfung schlecht und vom Boostern hört man, daß es manchem auch schlecht ging.

Temüjin hat geschrieben: ↑18.12.2021, 19:45 gebuhstert

Habe ich irgendwann/-wie schon mal durchblicken lassen, wie sehr ich Sprach-Spiele liebe?

Für manche ist es der heiße Schei*, für andere ist es nur ein "Buh!" ...
Jaja, Zitrone, soooo lustig ist das auch nicht!
...
...
...
"gebuhstert"... *sich gar nicht mehr einkriegt*

Früher oder später werden englische Begriffe eingedeutscht sein, weil keiner weiß, wie man sie richtig ausspricht. Gu(h)gel ist auch schon verbreitet (wenn auch mehr als Gag). Da wir uns in eine Gesellschaft der Wenigleser verwandeln, wird so geschrieben, wie gehört wird... Allerdings vermute ich, dass Deutsch dann längst tot sein wird...

Genau! Irgendwann werden wir alle strohblond sein, sprechende Ringe werden uns von unserer goldenen Vergangenheit berichten und wir werden von Morlocks gefressen. Danke Guhgel!

Wir haben uns auf der Arbeit schon gefragt wie die nächste Impfrunde heißen wird.

Zu Video und Analyse fällt mir ein Zitat von David Kriesel ein: "Daten liefern keine Wahrheiten"

DavidMcNamara hat geschrieben: ↑18.12.2021, 00:53

Hexenjohanna hat geschrieben: ↑17.12.2021, 20:47 Huhu, bin weder erkrankt und auch noch nicht tot.

Freut mich!

DavidMcNamara hat geschrieben: ↑18.12.2021, 00:53
Hier eine kritische Analyse des Videos von Marcel B.
https://correctiv.org/faktencheck/2021/ ... -die-irre/

Hier eine interessante Information zu correctiv.org:
https://www.spiegel.de/kultur/gesellsch ... 41799.html

Es ist immer wieder rührend, wie Milliardäre ihre Gelder dort einsetzen, wo vielleicht, vielleicht, vielleicht (?) ja doch was für sie am Ende herausspringt...

Uncoolman hat geschrieben: ↑20.12.2021, 00:56 Es ist immer wieder rührend, wie Milliardäre ihre Gelder dort einsetzen, wo vielleicht, vielleicht, vielleicht (?) ja doch was für sie am Ende herausspringt...

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Wenn Geld den Charakter verdirbt, könnte es auch sein, dass solche - dann ja bodenlos verdorbene - Charaktere gegen Ende nach Läuterung lechzen: ein selbstinszenierter Ablasshandel mit dem Endgegner namens "In-Vergessenheit-geraten"..
Bei Milliardären Altruismus als Motivation zu unterstellen, hielte ich ebenfalls für naiv, da man mit Altruismus bestimmt kein Milliardär geworden wäre.
Zirkuläre Zitrologik..

Bei Milliardären bin ich auch immer misstrauisch. Die Frage nach der Motivation stellt sich auf jeden Fall. Im positivsten Fall sieht er seine Geschäftsfelder eher im demokratischen Umfeld. Und wünscht deswegen ein Vorgehen gegen Falschmeldungen, die durch autoritäre Regierungen lanciert werden. Aber man weiß natürlich nicht, ob es auch andere Interessen gibt und welchen Einfluss er da ausübt. Das können ja ganz spezifische Themen sein.

An der Bewertung des Inhaltes des Marcel B. Videos ändert es dadurch allerdings gar nichts. Da wurden fachlich einfach Fehler gemacht (bestimmte Daten außer Acht gelassen, Unpassende Zeiträume betrachtet, usw.). Das ist auch anderswo nachzulesen. Der Correctiv Beitrag arbeitet sich lediglich nahezu komplett und nicht nur in Teilen am Video ab. Für eine Übersicht deswegen geeignet.

Propagandamaterial der „Basis“ eignet sich übrigens ganz wunderbar zum Kamin anzünden.

Drei Teile voller Schwurbeler und Fake News?
Werde es mir über die Feiertaga mal anschauen..

Teil1
https://www.servustv.com/aktuelles/v/aa-27juub3a91w11/
Teil2
https://www.servustv.com/aktuelles/v/aa-28a3dbyxh1w11/
Teil3
https://www.servustv.com/aktuelles/v/aa-28zh3u3dn2111/

Aber sowas..
"Wenn jemand vor 28 Tagen positiv getestet wurde und verstirbt egal ob bei einem Autounfall oder Herzinfakt .. wird er in der Statistik als Corona-Toter geführt"
..stimmt einen schon nachdenklich!

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Und zum Thema "traue keiner Statistik die Du nicht selber gefälscht hast":

https://www.welt.de/vermischtes/plus235 ... genau.html



PS. "Impfstatus ungeimpft" wurde wohl vielerorts immer ungeimpft zugeorndet. Ist ja so schön "medienwirksamer"

Wie viel wird doch nachgeplappert, das ja überall 90% ungeimpfte intensiv liegen??

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Bleibt gesund!

ServusTV und Twitter. Na dann muss es ja stimmen...

An der Sache in Hamburg scheint tatsächlich etwas dran zu sein. Die Statistik zu den Fallzahlen findet sich in mehreren Stellungnahmen zu kleinen Anfragen und ist somit als vertrauenswürdig anzusehen, siehe hier:
https://www.buergerschaft-hh.de/parldok ... ekannt.pdf

Mir fällt hier auf, dass die Zahl der "geimpften" relativ konstant geblieben ist, während die Zahl "ungeimpft" deutlich abgenommen hat. Dazu wird gesagt, dass die Daten idR nacherfasst werden und dies Zeit dauert. Ich weiß nicht, wie lange versucht wird, die Daten zu vervollständigen, aber mehr als vier Wochen würde ich hier nicht annehmen. Also sind die Zahlen: 62,9% unbekannt, 14,3% ungeimpft, 22,5% geimpft meiner Ansicht nach durchaus realistisch. Rechnet man die unbekannten jetzt einfach raus, hätte man trotzdem noch das Verhältnis 39% ungeimpft zu 61% geimpft. In Hamburg liegt die aktuelle Impfquote bei 76,5% (allerdings vergleichen wir hier Daten von gestern mit Daten von vor einem Monat), was also immer noch zeigt, dass die Impfung wirkt, wenn sich auch die Zahlen so interpretieren ließen, dass die Wirkung doch sehr gering ist.

Allerdings darf man das nicht so betrachten. Denn wir haben immer noch weitere Einflüsse:
1. In der Statistik gibt es um erfasste Covid-19 Infektionen. Werden diese jetzt prozentual häufiger bei Geimpften oder Ungeimpften bemerkt/erfasst?
2. (Und dieser spricht IMHO klar dafür, dass das Ergebnis eher zugunsten der Impfung ausgehen sollte:) Ist es einfacher, den Impfstatus geimpft oder ungeimpft gesichert in Erfahrung zu bringen?


Was aber auch ein ganz wichtiger Punkt ist: Meinem Verständnis nach hat k0SH hier die falsche Verbindung gezogen, nämlich:

k0SH hat geschrieben: ↑24.12.2021, 13:46 PS. "Impfstatus ungeimpft" wurde wohl vielerorts immer ungeimpft zugeorndet. Ist ja so schön "medienwirksamer"

Wie viel wird doch nachgeplappert, das ja überall 90% ungeimpfte intensiv liegen??

So wie ich das sehe, geht es im Hamburger Beispiel nur um Inzidenzen. Mit den Patient:innen auf der Intensivstation hat das erstmal gar nichts zu tun. Es kann gut sein, und würde der Glaubwürdigkeit leider sehr schaden, dass hier häufig auch falsch gerechnet wird. Allerdings sollte man gleichzeitig davon ausgehen, dass Krankenhäuser bzw. deren Personal bessere Chancen haben, den Impfstatus ihrer Patient:innen zu erfahren.

k0SH hat geschrieben: ↑24.12.2021, 13:46 Drei Teile voller Schwurbeler und Fake News?
Werde es mir über die Feiertaga mal anschauen..

Teil1
https://www.servustv.com/aktuelles/v/aa-27juub3a91w11/

Na die Hochrechnung des selbstsicheren Nobelpreisträgers bei Minute 5 des ersten Videos (voraussichtlich "nur" 250.000 Corona-Sterbefälle in den USA ohne Gegenmaßnahmen) ist zumindest schonmal deutlich danebengegangen.

https://www.cdc.gov/nchs/covid19/mortality-overview.htm
https://www.cdc.gov/nchs/nvss/vsrr/covi ... deaths.htm



Fast eine Million mehr US-Einwohner sind in knapp zwei Jahren mehr gestorben als in vergleichbaren Zeiträumen vor der Pandemie... und das trotz der bisherigen Maßnahmen. Hätte man dem Virus komplett freien Lauf gelassen, wären die Zahlen vermutlich noch etwas höher.