Adventure-Treff

Hans hat geschrieben:

Nomadenseele hat geschrieben:Es gibt Staaten, die die sinnvollen Grenzen der Legalität nun einmal weiter auslegen. Mit welchem Recht weiß der Staat z.B. wo ich wohne?

Ich weiß, das ist für dich kein Argument, aber: Welcher Nachteil entsteht dir denn, wenn der Staat weiß, wer seine Bürger sind und wo ungefähr sich diese aufhalten? Ich sehe da nur Vorteile (Verbrechensbekämpfung, etc.).
Leider wird bei solchen Vorurteilen oft vergessen, was der Staat alles für uns tut. Infrastruktur, Sozialleistungen, dein anscheinend noch kostenloser Studienplatz sind alles Dinge, die es in anderen Ländern (zum Beispiel in diesem Amerika, das du so gerne als makelloses Beispiel heranziehst) so nicht gibt.

Ich find auch, daß gerade die USA nicht gerade ein leuchtendes Vorbild für die Freiheit Ihrer Bürger sind. (Ich sag nur Patriot Act)

Aber genau dieser Satz, ist es, der mir Sorgen bereitet.
"Welcher Nachteil entsteht dir denn, wenn der Staat weiß, wer seine Bürger sind und wo ungefähr sich diese aufhalten?"

Ist doch nciht schlimm.... Und wenn es irgendwann heißt, wir müssen jetzt noch diese Informationen von Ihnen speichern... Ist doch nciht schlimm...Und das wird in Zukunft auch noch in einer Datenbank erfaßt...Ist doch nicht schlimm.
Sicherlich mag es auf den ersten Blick nicht weiter schlimm sein, wenn der Staat weiß, wer sich wo ungefähr aufhält. Aber diese Informationen werden ja nciht nur zur Verbrechensbekämpfung genutzt. Daraus werden Bürgerprofile erstellt, die Dich als Menschen immer weiter katalogisieren und kategorisieren. Ich will nciht darüber nachdenken, wer alles Zugriff auf diese Daten hat und irgendwann heißt es dann: "Tut mir leid, diesen Beruf können Sie bei uns nciht ausüben, Sie entsprechen nicht unserem Profil."

Klingt nach ferner Zukunft??? Es ist bereits so!

Jeder Deutsche hat das Recht auf informelle Selbstbestimmung. Praktisch gesehen heißt das, dass du Daten, die über dich erfasst werden, auf Antrag löschen lassen kannst. Wenig bekannt ist, dass das auch für viele "Daten" gilt, die der Staat über die Menschen erfasst.

Des Weiteren wird Datenschutz in Deutschland sehr sehr groß geschrieben. Ich bin mir fast sicher, dass Daten, die von behördlicher Seite erfasst werden, zum jetzigen Zeitpunkt (was in ferner Zukunft mal passiert kann wohl niemand voraussagen) nicht in die falschen Hände geraten.

Es gibt allerdings tatsächlich ein paar hartnäckige Grenzfälle. Was unter anderem Schufa und GEZ treiben, ist eine Frechheit.

Ich krieg tonnenweise Reklame, die gezielt an mich adressiert ist. Unter anderem von politischen Vereinigungen etc. Denen habe ich unter Garantie niemals meine Daten gegeben... Also: Wie sind die daran gekommen? Und die Daten, die der Staat erst mal hat, wird er nciht wieder hergeben, auch wenn nach außen hin ähnliches propagiert wird. Was technisch möglich ist, wird heut auch schon gemacht. Man hängts halt nur nciht an die große Glocke. Wer sich was anderes einreden läßt ist ziemlich blauäugig.

Du bekommst also Werbung per Briefpost, die direkt an dich addressiert ist? Schreibe den Absendern, dass du die Löschung aller auf dich bezogenen Daten im jeweiligen Unternehmen beantragst. Die sind gesetzlich dazu verpflichtet, das zu machen.

Der Staat gibt Unsummen für externe "Überwacher" aus, die garantieren, dass genau das von dir Beschriebene eben nicht passiert. Jede Behörde ist verpflichtet, über ihre Machenschaften Bericht zu erstatten. Ein "heimliches nicht an die große Glocke hängen" gibt es da nicht.

Hans hat geschrieben:Der Staat gibt Unsummen für externe "Überwacher" aus, die garantieren, dass genau das von dir Beschriebene eben nicht passiert.

Da beißt sich doch die Katze in den Schwanz...
Das ist das gleiche, als wenn VW die gesetzlichen Richtlinien für Autos festzulegen hat...

Hans hat geschrieben:Jeder Deutsche hat das Recht auf informelle Selbstbestimmung. Praktisch gesehen heißt das, dass du Daten, die über dich erfasst werden, auf Antrag löschen lassen kannst. Wenig bekannt ist, dass das auch für viele "Daten" gilt, die der Staat über die Menschen erfasst.

Des Weiteren wird Datenschutz in Deutschland sehr sehr groß geschrieben. Ich bin mir fast sicher, dass Daten, die von behördlicher Seite erfasst werden, zum jetzigen Zeitpunkt (was in ferner Zukunft mal passiert kann wohl niemand voraussagen) nicht in die falschen Hände geraten.

Es gibt allerdings tatsächlich ein paar hartnäckige Grenzfälle. Was unter anderem Schufa und GEZ treiben, ist eine Frechheit.

Die informelle Selbstbestimmung ist doch ein Witz. Wenn ich jetzt einen neuen Paß beantrage muß ich auch noch meine Fingerabdrücke abliefern. Geplant ist das - es könnte ja Leute geben, die nicht ins Ausland fahren - auch für den Personalausweis. Anders formuliert, der Staat hat meinen Wohnsitz (der ihn einen Dreck angeht) + meine Fingerabdrückte + mein Foto. Ein Paradies für Polizei, Geheimdienste und Menschenverwalter - big brother is watching you.

khrismuc hat geschrieben: In ländlichen Gegenden mit wenig Infrastruktur wird das teilweise aber anders gelöst, die Sherpas z.B. begraben ihre Toten unter Steinhaufen im Himalaya (

Nicht das ich jetzt Fernsehserien damit vergleiche,jedoch in Hercules wurde ja seine Frau auch unter Steinen begraben,und ein Holzkreuz aufgestellt und das auch auf einen naja Friedhof wenn man so sagen kann, am Rande der Stadt, ist auch nicht schlecht! In der heutigen Zeit wird nur ein Grabstein und ein Grab ausgewählt für den Verstorbenen! Da hat sich eigentlich nur finanziell etwas geändert!

Nomadenseele hat geschrieben:Die informelle Selbstbestimmung ist doch ein Witz. Wenn ich jetzt einen neuen Paß beantrage muß ich auch noch meine Fingerabdrücke abliefern. Geplant ist das - es könnte ja Leute geben, die nicht ins Ausland fahren - auch für den Personalausweis. Anders formuliert, der Staat hat meinen Wohnsitz (der ihn einen Dreck angeht) + meine Fingerabdrückte + mein Foto. Ein Paradies für Polizei, Geheimdienste und Menschenverwalter - big brother is watching you.

Wenn dir das nicht gefällt mußt du dir schon ein Land im tiefen Afrika, oder Südamerika suchen, denn die Paßrichtlinien sind in nahezu allen Industriestaaten gleich. Was ich ehrlichgesagt nicht verstehe ist deine Ansicht, der Staat dürfe nicht wissen wo du wohnst. Das das in anderen Staaten nicht existiert ist auch nicht richtig. In England darfst du dir zum Beispiel nicht mal aussuchen zu welchen Arzt du gehst, sondern es wird dir einer in der nähe deines Wohnortes zugeteilt. Etwas das schwer zu machen ist wenn der Staat nicht weis wo du wohnst.

MarTenG hat geschrieben:

Nomadenseele hat geschrieben:Die informelle SIn England darfst du dir zum Beispiel nicht mal aussuchen zu welchen Arzt du gehst, sondern es wird dir einer in der nähe deines Wohnortes zugeteilt. Etwas das schwer zu machen ist wenn der Staat nicht weis wo du wohnst.

Und dennoch ist Deutschland von der ganzen Grundausrichtung her unfreier als andere Länder. Das in Europa mehr oder weniger die Tradition herrscht die Bevölkerung zu verwalten wie ein Bauer seine Rinder ist traurig genug (wie schon geschrieben, in den USA klappt es ja auch). Nur wird selbst das bißchen Freiheit das du noch hast, dir auch Stück für Stück genommen. Die Politiker und Konzerne wollen nichts weiter, als dafür zu sorgen, dass du nur noch als Konsumet frei bist zu entscheiden, sonst nicht.

Zum Topic: Nette Todesanzeige.
Mich stört dieser Totenkult auch. Ist doch letztendlich egal, wo und wie man begraben wird, Hauptsache ist, man liegt nicht in der Gegend rum und stört die Nachbarschaft beim Frühstück. Nachdem mich die Organmafia (respektloser Aufruf, sich diese Seite nochmals genauer anzuschauen) ausgeschlachtet hat, kommt ein offener Sarg eh nicht in Frage. Wobei man heute ja noch nicht weiß, inwieweit das mit dem Reality-TV noch weiter geht.
Man sollte den Hinterbliebenen überlassen, wie man bestattet wird. Letztendlich kann es einem selber egal sein und wenn es jemanden gibt, der unbedingt einen Ort braucht, an dem er einmal im Jahr mir seine Aufwartung machen möchte, dann soll er das. Testamentarisch würde ich nur die mögliche Inschrift auf meinem eventuellen Grabstein regeln und veranlassen, dass auf meinem Grab Erdbeeren angepflanzt werden.

Zum Offtopic:
Sicherheit wird immer mit der Währung Freiheit bezahlt. Bei dem Gedanken, dass zukünftig mein Fingerabdruck auf dem Pass gespeichert wird, wird mir angst und bange. Mir wird auch zu vieles gespeichert. Meine Freundin ist türkischer Herkunft und ihr Name lässt dieses auch vermuten. Ständig bekommt sie Anrufe von türkischen Telefongesellschaften und türkische Reklame. Da habe ich mich auch gefragt, wie die an unserer Adresse gekommen sind.
Nichtsdestotrotz haben wir einen recht guten Datenschutz, der aber definitiv noch besser werden muss. Aber im Vergleich zu Amerika steht Deutschland doch recht gut da.

Nomadenseele hat geschrieben:Die informelle Selbstbestimmung ist doch ein Witz. Wenn ich jetzt einen neuen Paß beantrage muß ich auch noch meine Fingerabdrücke abliefern. Geplant ist das - es könnte ja Leute geben, die nicht ins Ausland fahren - auch für den Personalausweis. Anders formuliert, der Staat hat meinen Wohnsitz (der ihn einen Dreck angeht) + meine Fingerabdrückte + mein Foto. Ein Paradies für Polizei, Geheimdienste und Menschenverwalter - big brother is watching you.

Leider bist du überhaupt nicht auf meinen Beitrag eingegangen.

Ich halte es persönlich zwar für unnötig, die Fingerabdrücke jedes Menschen zu speichern. Trotzdem entsteht dadurch für niemanden ein Nachteil, der nicht tatsächlich ein Verbrechen begeht. Achja, ich hoffe, du hast dir klar gemacht, welchem (ach so tollem) Land wir das zu verdanken haben.

Wenn mir diese persönliche Bemerkung erlaubt sei, gehst du ziemlich blauäugig mit deiner Haltung gegenüber Deutschland und dem Ausland vor. Du hast dich anscheinend nur sehr ungenügend gerade über deutsche Behörden und Gesetze informiert, aber auch im Ausland siehst du nur die positiven Aspekte.

(Wäre nett, wenn du mir noch meine Fragen bzgl. Aufenthaltsort und Kleidung einer Leiche beantwortest (bzw. eine Quelle)).

Da beißt sich doch die Katze in den Schwanz...
Das ist das gleiche, als wenn VW die gesetzlichen Richtlinien für Autos festzulegen hat...

Wenn der Staat unabhängige Beobachter einsetzt ist das doch wohl ein Unterschied dazu, wenn er sich nur selbst kontrollieren würde.

Nomadenseele hat geschrieben:Anders formuliert, der Staat hat meinen Wohnsitz (der ihn einen Dreck angeht) + meine Fingerabdrückte + mein Foto.

Und dieses ganze Grauen nimmst du nur für ein kostenloses Studium auf dich? Ganz schön tapfer!