Adventure-Treff

enigma hat geschrieben:Und wie ist das bei MM2, ist es dort klarer was wohin führt?

Das Vieh hat geschrieben:Ich persönlich wünsche mir schnell den Überspringen-Knopf herbei, wenn ich schon lange verstanden habe, wie das ganze funktioniert, es aber nicht bis zum Ende durchklicken will, weil es einfach ätzend ist. Und dazu zählen alle Schiebespielchen. Die konnte ich noch nie leiden. Klar wird damit eine Kiste geöffnet, ist also integriert, aber ganz ehrlich, die Rumklickerei finde ich doof. Das Rätsel ist für mich gelöst, wenn ich weiß, welches Motiv raufsoll. Dann noch minutenlang wild herumklicken, um Kärtchen zu tauschen, das hat nichts mehr mit einem Rätsel zu tun. Aber natürlich gibt das ordentlich Spielzeit und viele wollen genau an sowas knobeln. Das ist aber dann knobeln/Geschichlichkeit, und die muss doch nicht wirklich jeder machen.

Das Vieh hat geschrieben:Ich habe vor ein paar Seiten in dieser Diskussion versucht, klar darzustellen, was ich unter Minispielen verstehe und warum diese einen Überspringen-Knopf haben sollten.

Das Vieh hat geschrieben:Ich persönlich wünsche mir schnell den Überspringen-Knopf herbei, wenn ich schon lange verstanden habe, wie das ganze funktioniert, es aber nicht bis zum Ende durchklicken will, weil es einfach ätzend ist. Und dazu zählen alle Schiebespielchen. Die konnte ich noch nie leiden. Klar wird damit eine Kiste geöffnet, ist also integriert, aber ganz ehrlich, die Rumklickerei finde ich doof. Das Rätsel ist für mich gelöst, wenn ich weiß, welches Motiv raufsoll. Dann noch minutenlang wild herumklicken, um Kärtchen zu tauschen, das hat nichts mehr mit einem Rätsel zu tun. Aber natürlich gibt das ordentlich Spielzeit und viele wollen genau an sowas knobeln. Das ist aber dann knobeln/Geschichlichkeit, und die muss doch nicht wirklich jeder machen.

Und noch einmal ganz knapp zusammengefasst:

Nachdenken -> Rätsel
Ausführen -> Minispiel

Loma hat geschrieben:*Lutscher rüberreicht*

enigma hat geschrieben:Hm, sagt mal, man kann die Auflösung ja nicht selber regeln. Zur Zeit hab ich nur ein 1024x768 LCD, und irgendwie scheint das mit der automatischen Regelung der Auflösung nicht hinzuhauen: Wenn ich Pech hab, seh ich gar nichts, weil die Auflösung zu hoch für den Monitor ist und der abschaltet, und wenn ich weniger Pech hab, einen Ausschnitt, der nicht ganz auf den Bildschirm passt. Zur Zeit bleibt mir nur der Fenster-Modus, aber das nervt.

Gibt's dafür irgendeine Lösung?

enigma hat geschrieben:Hm, sagt mal, man kann die Auflösung ja nicht selber regeln. Zur Zeit hab ich nur ein 1024x768 LCD, und irgendwie scheint das mit der automatischen Regelung der Auflösung nicht hinzuhauen: Wenn ich Pech hab, seh ich gar nichts, weil die Auflösung zu hoch für den Monitor ist und der abschaltet, und wenn ich weniger Pech hab, einen Ausschnitt, der nicht ganz auf den Bildschirm passt. Zur Zeit bleibt mir nur der Fenster-Modus, aber das nervt.

Das Vieh hat geschrieben:Bei Monkey Island muss man aber die Dialoge noch sammeln und üben.

Bakhtosh hat geschrieben:Welches Ende hast Du denn erspielt (Psyochologin oder Engel des Todes)?
Und welche Fragen sind denn für Dich offen geblieben?


Stundenlang Schieberätsel halte ich für völlig übertrieben. Es gab doch nur ein einziges Schieberätsel. Und wenn man aus dem Gedicht und dem Bild in der Wand erstmal das Motiv geklärt hat, ist es ein ziemlich simples Schieberätsel. Solche Dinger löse ich innerhalb weniger Minuten. Allerdings haben einige wohl grundsätzlich Probleme mit Schieberätseln. Für mich unverständlich, weil die sich alle nach Schema F lösen lassen, wenn das Motiv einigermaßen klar ist. Aber einigen liegt das wohl überhaupt nicht.

Mir geht diese Aburteilung von bestimmten Rätseln als Minispiel gegen den Strich. Viele nicht klassische Rätsel, wie z.B. die Tatrekonstruktionen, der Kranschwenkarm oder das Beatrice Kästchen wurden in verschiedenen Tests (letztes z.B. auch von Hans im Let's Play) ausdrücklich gelobt. Welche Rätsel als nervig empfunden wurden, variierte auch stark. Einige fanden das Schattenrätsel nervig, andere fanden gerade das auch super.

Und einige haben Teile des Rätsels auch gar nicht erfasst. Ein paar Posting drüber findest Du ein Beispiel dafür, wie man sich das Fingerbadruckrätsel viel aufwändiger machen kann, wenn man nicht realisiert, dass man alle bis auf einen Fingerabdruck auf der rechten Seite nicht beachten muss. Das ist halt auch Teil des Rätsels.

Natürlich kann man solche Rätsel überspringbar machen. Aber dann darf darin kein Storyinhalt verpackt werden. So etwas wie die Tatrekonstruktion wird dann schwierig und für den Entwickler ist es wenig reizvoll neue Typen Rätsel zu entwickeln, wenn er befürchten muss, dass sie übersprungen werden. Um dann noch zu hören, das Spiel sei zu kurz.

Und ich denke neue Arten von Rätseln brauchen Adventures auch langsam irgendwie. An Objekträtseln hat man doch mittlerweile so ziemlich alles gesehen. Anders kann ich es mir zumindest nicht erklären, dass einem Adventures als Fan des Genres immer leichter vorkommen.

Was man meiner Meinung nach machen sollte, wäre, bei nicht klassischen Rätseln mehrstufige Hilfen anzubieten, damit man dem Spieler im Zweifelsfall durch das Rätsel hilft ohne es zu überspringen.

Irgendwie witzig - Lost Horizon war für mich eine ziemliche Enttäuschung. Es hatte weder was Story, Rätsel noch Grafik anging auch nur irgendwas neues/herausragendes. Da bin ich so durchgeflutscht... Und dabei hatte ich mich damals drauf gefreut. Für mich sind dieses Jahr Memento Mori 2 und Satinavs Ketten die bisherigen Highlights. Deponia war ja leider auch ziemlich kurz.