sollte ein wenig peinlich heißen -)

Das ist das übliche Verpackungsblabla auf der SE vom Marketing und wenn man genau hinschaut, auch ziemlicher Blösinn:
...wird durch das große Gleichgewicht (Balance) im Gleichgewicht gehalten...

Ich habe die Verpackung der Originalversion nicht hier bei mir, deswegen kann ich nicht nachschauen, aber im Spiel hieß es definitv Wächter , Gleichgewicht und Krähe

Ich finde es leider auch schade und auch ein peinlich, daß diese Begriffe nicht richtig ins Deutsche übersetzt wurden, zumal das ja wirklich ganz normale Wörter sind. (Wer sagt schon Crow im Deutschen, wenn er eine Krähe meint?)

auf der rückseite der TLJ SE steht aber :

Die Welt der Wissenschaft und ARCADIA – die Welt der Magie durch die große Balance im Gleichgewicht gehalten. Doch nun hat der 12.Wächter der Balance seinen Platz verlassen und das Chaos breitet sich aus. Die Zeit der Prophezeiung scheint gekommen... Ohne die Balance kann keine der beiden Welten existieren – Ihr Untergang steht bevor. Es gibt nur noch eine Hoffnung. Ihr Name ist April Ryan.

@galador: hab's jetzt erst gesehen. In der deutschen Version von TLJ hieß es Gleichgewicht, Hüter und Krähe, sowohl in der Sprachausgabe als auch im Text. :)

Danke für die Info, Jan. :) Katastrophe ist auch etwas übertrieben, aber den Begriff habe ich ja auch nicht als erste hier angeschleppt.

galador, mich wundert nur Deine ungewohnte Inkonsequenz ein wenig. Sonst plädierst Du dafür, daß die Spieletitel möglichst auf Deutsch übersetzt werden, aber wenn ich mich darüber mokiere, daß Begriffe nicht übersetzt werden, die im Vorgängerspiel übersetzt waren, regst Du Dich über mich auf?! Komisch, ist mir aber auch egal. Ob alles korrekt in Englische übersetzt wurde, lasse ich Dich dann wissen, wenn ich mal Norwegisch gelernt habe und auch die Version spielen konnte. *g*

ist balance überhaupt falsch? hieß die nicht sogar im ersten teil so. es war doch der 12 wächter der balance der seinen platz verlassen hat und durch die balance wurde das gleichgewicht gehalten wenn ich nicht irre.

Begriffe wie Crow , Balance oder Guardian werden auch in der deutschen Version gesprochen, ja. Dass mal etwas anderes gesprochen wird als geschrieben steht liegt wohl daran, dass es spontane Änderungen im Tonstudio gab, die nicht mehr in den Text eingepflegt worden sind. Das kennt man ja nicht nur aus Dreamfall. Ein Drama oder gar eine Katastrophe ist das für mich nicht, aber ich stolper beim Lesen schon darüber. Imho hätte Dreamfall da einfach etwas mehr Sorgfalt verdient.

na hoffentlich war die engl. wirklich perfekt. nicht das du was überhört hast.

@galador1: Jedem seine eigene Katastrophe. -) Für Dich ist gar keine Übersetzung und für andere - mich eingeschlossen - eben eine falsche.

@DasJan: Ich hatte Dich so verstanden, daß die Sprecher auch Crow statt Krähe *sagen* bzw. Balance statt Gleichgewicht , wenn es sich 'nur' um die Untertitel/Notizbucheinträge handelt, wäre das jetzt - zumindest für mich persönlich - nicht solch ein Drama, wenn auch trotzdem blöd, z.B. für Leute, die auf das geschriebene Wort angewiesen sind.

Ist aber eigentlich auch egal, ich werd's ja dann am Montag selbst testen können. :)

die loka ist auch die beste, welche ich bisher gehört habe in einen pc spiel. auch die untertitel sind alles andere als schlecht. sie sind nicht 100Prozent gleich mit der sprachausgabe, aber was solls? schlimm das man sich an solchen nichtigkeiten so hochziehen kann. aus Chang wird Zhang, oh mein gott, was für eine katastrophe.

@Das Jan:

Beziehen sich die Patzer nur auf den Text oder auch auf die Sprache?
Ich meine, wenn Balance geschrieben steht, wird dann auch Balance gesprochen?

@123456 - woher kennst du dich so gut mit starforce aus?

Immerhin ist die Sprachausgabe wie üblich sehr gelungen, deswegen spiele ich trotz der Textprobleme die deutsche Version. Wenn ich es dann zum zweiten Mal spiele, werde ich Dreamfall wohl mal in englisch ausprobieren.

@Maryscots: da die englische version auch auf der deutschen DVD mit drauf ist, kann man ja immerhin wählen. Trotzdem nicht schön, dass die deutsche solche Fehler hat. Vielleicht war dtp ja auch ein klein wenig überfordert mit Dreamfall und Paradise, die ja fast gleichzeitig rauskommen sollten...

Sauer aufgestoßen sind mir öfters die deutschen Texte: da wird aus dem Gleichgewicht die Balance , aus Krähe Crow , Chang wird auch mal Zhang genannt (inklusive anderer Aussprache) und Tippfehler sind auch noch welche drin. Da hätte man sich vielleicht noch 2-3 Tage für die Lokatests nehmen sollen.

Ein Grund mehr für mich, um froh darüber zu sein, die Limited Edition vorbestellt und bereits gespielt zu haben. Und da habe ich mir erst noch Gedanken gemacht, ob es nicht vielleicht merkwürdig wäre, alles in Englisch zu hören, da ich TLJ bisher nur auf Deutsch gespielt habe. Solche Patzer sollten generell nicht vorkommen und schon gar nicht bei dem heiß ersehnten Nachfolger von solch einem erfolgreichen und beliebten Spiel wie TLJ. Ärgerlich vor allem auch, da gerade die Lokas von dtp bisher für mich immer die besten waren. :/

@Runaway

habe das Game heute im Saturn für 39,95 EUR gesehen. Und das sogar mit bestimmt 40 Stück!

Also hier in >Stuttgart erzählte mir der MM Mitarbeiter das VÖ der 16?? wäre aber das Spiel noch garnicht zur auslieferung gelangt sei.

Hat da der Disponent verschlafen?
Am Montag werde ich dann eben im Saturn vorstellig

ahh, danke.

@123456
Logischer Kurzschluss. Niemand hat behauptet, alles über Starforce sei wahr - lies bitte nochmals aufmerksam nach.
Nur muss ich nicht erst gegen einen Baum fahren, um zu wissen, dass das gefährlich ist. Da reicht mir schon die Möglichkeit :-))
Genauso ist es mit Systemtreibern in Ring 0: Ich installiere sie nur, wenn's wirklich nötig ist. Und bestimmt nicht für ein Spiel. Werde mir jetzt die US-Version (ohne Starforce) besorgen.

Ein Kommentar kann noch, na los Leute.

So, habe das Starforce Problem gelöst. Ich habe mit dem Starforce-Remover die alte Version des Kopierschutzes auf meinem Rechner entfernt und dann das Spiel nochmal installiert - und schon lief es.

Und das Spiel ist großartig!

@Frank: Folglich sind inzwischen alle Märchen, die sich nicht beweisen lassen, wahr, oder?
Es gibt keinerlei Beweise für all die Gerüchte um Starforce und die Tatsache, daß Starforce - aus offensichtlichen Gründen - so strukturiert ist, daß es nicht einsehbar ist, macht nicht autmatisch alle diese Gerüchte war.

Du hast Dreamfall auf deinem Rechner überhaupt noch nicht ausprobiert, trotzdem schreibst du von Problemen und Instabilität.... das zeugt doch von einwandfrei fehlender Objektivität und wenig rationalem Denken.

> Und jetzt fragt mal Euren Papa, wie der das sieht.
Spätestens mit diesem plumpen (und im übrigen komplett falschen -) ) Kommentar hast du dich als unseriös disqualifiziert.

Mussu dran vorbeschleichen und imma nur dann schleichen wenn die eisenbahn gerade vorbeifährt :-D

ich spiele jetzt auch seit ca. 2 Stunden und muss sagen: Genial! Bin absolut begeistert.
btw: Der Hund im Hof greift mich immer an... wie kommt man da weiter?

@zeebee, @123456

Merkwürdig, wie berechtigte Kritik plötzlich in die böse Raubkopiererecke abgeschoben wird. Der Artikel in der Wikipedia ist lediglich deshalb mit einem Disclaimer versehen, weil sich bei Starforce nichts überprüfen lässt - Security by Obscurity. Da kann ich ja gleich meinen Hausschlüssel unter die Fußmatte legen, wenn mir egal ist, wer ins Haus (=PC) kommt.
Altersmäßig bin ich wohl jenseits des Raubkopiereralters (dieses Jahr 40 geworden). Dank eines erfolgreichen Jobs habe ich genug Kohle, um mir TLJ zu kaufen, aber keine Zeit, um mich mit blöden Treibeproblemen rumzuschlagen. Dasselbe gilt für Tauschbörsen - Time is money tauschen lohnt nur bei Schülern, die viel Zeit und wenig Geld haben. Ist es so unbegreiflich, dass man PC-Stabilität schätzt und keinen Müll darauf setzen möchte? Der Vergleich mit Realplayer und Quiektime (kein Rechtschreibfehler) hinkt, denn diese kann man mit einer Personal Firewall zur Not außer Gefecht setzen.
Schade, dass gerade die Adventure-Industrie ihre treuesten (alten) Fans nicht ernst nimmt.

Und jetzt fragt mal Euren Papa, wie der das sieht.

Huhu, Leute. Das Spiel ist seit gestern (in deutsch) draußen. Wie wäre es mal, über das zu diskutieren? Ich mache mal einen Anfang...

Bin jetzt in Kapitel 8 und finde, dass die Geschichte wieder eine ziemlich gelungene Mischung aus Science Fiction und Fantasy ist. Mit mehreren parallelen Erzählsträngen und jeder Menge Dialoge ist das Ganze auch wieder recht komplex - da hatte ich ein wenig die Befürchtung, dass dazu kein Platz mehr da ist. Auf der Strecke geblieben sind leider die Rätsel: das Inventar besteht selten aus mehr als 3-4 Gegenständen und die meisten Rätsel sind ziemlich trivial. Das ist wohl das Zugeständnis an den Massenmarkt, der weniger geduldig ist als Adventure-Erfahrene.

Sauer aufgestoßen sind mir öfters die deutschen Texte: da wird aus dem Gleichgewicht die Balance , aus Krähe Crow , Chang wird auch mal Zhang genannt (inklusive anderer Aussprache) und Tippfehler sind auch noch welche drin. Da hätte man sich vielleicht noch 2-3 Tage für die Lokatests nehmen sollen.

Ach ja, und: Starforce macht bei mir auch dieses Mal keine Probleme. Stabil ist das System auch noch.

Also bisher hatte ich keine negativen Erfahrungen mit Starforce, aber mit Dreamfall hat es nun auch mich erwischt. Ich habe bereits eine Mail an den Support von DTP geschickt und hoffe man kann mir helfen. Ärgerlich ist es schon, da kauft man sich das Spiel und freut sich auf einen schönen Spieleabend mit der Fortsetzung eines der schönsten Adventures und dann sowas...

@spark: Lustigerweise war es kein Windowsproblem, sondern Starforce war unfähig mein Laufwerk zu erkennen. Warum? Weil es so hirnverbrannt ist und auf die msinfo32.exe zugreift! Und wenn diese ihm keine Aussage liefern kann, läuft's halt net.
Es ist ja öfter der Fall, dass Windows gar nicht genau weiß, was dies für ein Gerät ist, es aber trotzdem funktioniert. Das brachte Starforce durcheinander...
Mein Laufwerk funktionierte ansonsten bisher immer einwandfrei, und ich hatte zuvor nie Probleme damit. Ich bin mir dennoch sicher, dass es auf jeden Fall dessen Schuld ist, wenn es nicht Starforce-kompatibel ist. *hust* *hust*

Wer übrigens Starforce immer noch als ein notwendiges Übel ansieht hat wohl diese News verpasst:
http://www.golem.de/0603/44027.html

Nur ums klar zu stellen: Ich gebe jetzt Anaconda nicht wirklich die Schuld daran, dass sie Starforce drauf gepackt haben, vor allem weil es eine Bedingung im Vertrag war, aber sie sollten bei zukünftigen Spielen drauf verzichten. Ich hoffe es bleibt bei Dreamfall der letzte Fall.
Und nur weil ich so absoulut spitz auf die Fortsetzung von TLJ war hab ich's nicht zurück geschickt.

Ende der Diskussion???

Das stimmt allerdings: Ich finde Starforce auch nicht supertoll, aber über die Hälfte, was im Internet darüber geschrieben wird, ist absoluter Schwachsinn und Panikmache und das gilt speziell auch für den Wikipedia-Artikel, denn das Zeug ist auch nur von irgendwelchen unwissenden Internetnutzern geschrieben, die jedes Gerücht blind aufgreifen.
Deswegen ist es auch Blödsinn, Wikipedia als Beweis für irgendetwas zu zitieren.

Leute: Wenn euch Dreamfall gefallen könnte, kauft es und probiert es auf eurem Rechner aus. Solltet ihr wirklich eine der ganz wenigen sein, bei denen es nicht läuft, könnt ihr es beim Händler problemlos zurückgeben.
Die Laufwerke und das System werden durch Starforce NICHT zerstört oder instabil!!!

Also bei mir gabs keinerlei Probleme mit SF, auf dem PC meines Bruders und eines Freundes ebenfalls nicht.
Klar wird im Internet viel geschrieben was dieses Programm alles anrichten kann, das Meiste ist aber meiner Meinung nach Panikmache von Leuten, die sich ihre Spiele lieber brennen als kaufen.
Ist halt immer so, wenn ein paar Leute anfangen etwas schlechtzureden, finden sich kurze Zeit später noch ein Haufen anderer, die plötzlich ebenfalls irgendwelche Probleme bei sich feststellen. Und da wird dann sicherlich auch mal das ein oder andere Windows/Systemproblem, das ganz woanders herrührt, dem Kopierschutz zugeschrieben...

@zeebee

Glaubst Du wirklich, es geht den Leuten im Fall von Dreamfal darum, daß ein Crack schwieriger zu besorgen ist, obwohl die englische Version seit so ca. einem Monat im Netz an allen Ecken verfügbar ist?

Abgesehen schätze ich mal, daß die meisten Leute von Quicktime und Realplayer ähnlich genervt sind. Nur weil man gezwungen wird etwas zu nutzen (bzw. gottseidank gibt es ja mittlerweile RealAlternative & Co) heißt das noch lange nicht, daß mans toll findet!

Wenn auf der Wiki-Page selbst steht: Die Neutralität dieses Artikels oder Absatzes ist umstritten. , dann entbehrt das einfach jeglichen Anscheinsbeweises. Der Artikel ist voller Vermutungen und Halbwahrheiten: es wird bemängelt , steht im Verdacht . Am besten finde ich immer noch die Anti-Starforce-Aktivisten die sich über Treiber im Hintergrund beschweren und gleichzeitig Programme wie Realplayer oder Quicktime benutzen.

Ich glaube einfach, der Aufschrei ist so groß weil es einfach schwerer ist diese Spiele zu kopieren. Da reicht eben nicht ein normaler Crack dafür.

Auch wenn ich dieses Mal dazu beigetragen habe, so ist es doch schade ein weiteres tolles Ereignis (Dreamfall ist erschienen!) in den Kommentaren durch eine so leidliche Kopierschutz-Diskussion zu ruinieren.

Frank, sorry, die UK-version hat, trotz der Hoffnungen unserer britischen Mitgamer, ebenfalls Starforce als Kopierschutz erhalten. Sämtliche europäischen Versionen, inklusive der Limited Editions aus dem Funcom Online Shop, sind so Starforce-verseucht. Die einzige mir bekannte Version mit Securom statt Starforce ist die amerikanische vom Publisher Aspyr. Versuch's über Amazon.com, scheint mir die einzige Möglichkeit. Viel Glück!

es ist da es ist da JUHU!!!!!!!

schnell instalieren!

schnell spielen

Bis morgen Leutz
Deny

Habe mich seit TLJ auf Dremfall gefreut, und muss jetzt lesen, dass es mit Starforce geschützt ist. Das ist für mich völlig inakzeptabel. Ich nutze meinen PC halbberuflich und kann mir ein instabiles System nicht leisten.
Wer Starfoce für unbedenklich hält, der sollte übrigens mal in der Wikipedia nachschlagen ( http://de.wikipedia.org/wiki/Starforce ).
Apropos: Gerüchteweise gibt es eine britische CD-Version ohne Starforce. Weiß jemand, wo man britische Games bestellen kann?
Bye,
Frank.

@monkeyboobs: Das Ganze wäre überhaupt kein Problem, wenn du dir einfach die Xbox-Fassung kaufen würdest.... )

@monkeyboobs: Ich schätze mal, du hast (wie fast alle hier) The Moment of Silence gespielt. Wann SF da keine Probleme gemacht, sollte es wohl auch bei Dreamfall so sein.

Also, keine Sorge )

Das ist doch bescheuert. Nicht jeder hat ein zweites Laufwerk, dass er alternativ verwenden kann. Werde mir Dreamfall NICHT kaufen, bevor ich nicht irgendjemanden kennengelernt habe, der es bereits besitzt, das Spiel mir ausleiht und ich so überprüfen kann, ob Starforce mit meiner Hardware/Systemeinstellung »kooperiert«.

Leute Leute, immer diese Starforce-Diskussion. Zum Thema: Ich hab Dreamfall gestern gekauft und habe bis zum dritten Kapitel gespielt.ICh bin sehr begeistert.Wie man den amerikanischen Reviews entnehmen konnte ist die Story der Hammer,und das kann ich auch so bestätigen.So, mache mir jetzt einen Tee und spiele weiter hehe

@Wintermute: ich hab mich bereits an den Support gewendet, dies war mein erster Gedanke. Trotzdem vielen Dank für den Hinweis.
Ich denke trotzdem, dass dieses Problem im Vornhinein zu vermeiden gewesen wäre und viel Frust erspart hätte.
Letzendlich bin ich auch selbst auf die Lösung gekommen: Ich habe ein anderes DVD-Laufwerk zusätzlich in meinen Computer eingebaut, und über dieses klappt's.
Tja, wenn ein Kopierschutz durch mangelnde Hardwarekompatibilität Ammok läuft...

Ich hab jetzt immerhin mehrere amüsanten Stunden hinter mir! Dreamfall ist sicherlich in der Top5 meiner liebsten Spiele!! Entschädigt also durchaus...

... was allerdings auch sehr sehr schwierig zu beweisen ist, denn

Eine solche Analyse erschwert StarForce auch dadurch, dass sich die Treiber systematisch gegen den Einsatz von Debuggern sperren.

Wie soll man etwas nachweisen, wenn die Software selbst so schwierig zu analysieren ist? (was sie ja auch per Definition sein soll, trotzdem)
Und selbst wenn das Gerücht mit Laufwerksbeschädigungen falsch sein sollte, sagt das Verhalten von Starforce und auch die nun wirklich oft geäußerten Probleme in Foren mit nicht erkannten CDs, instabilen Rechnern usw. doch einiges...

Stattdessen setzt du einen Kommentar, der extrem übertrieben ist und auf reinen Gerüchten basiert.
Daß Starforce Laufwerke zerstört, ist reiner Blödsinn und auch in deinen Artikeln steht nur, daß das irgendwelche Leute behauptet haben - aber leider völlig ohne Beweis!

also damit das nicht falsch verstanden wird: Ich möchte nicht eine weitere Diskussion über Starforce vom Zaun reißen, nur den bisherigen Kommentar - der imho etwas verharmlosend ist - etwas ins richtige Licht rücken.

Ich werde mir zwar trotzdem Dreamfall kaufen, allerdings hat das einen faden Beigeschmack...

>Soweit mir bekannt, vergleicht SF doch
>nur über Prüfsummen, ob die
>Original-CD/DVD im Laufwerk ist.

So einen simplen Check gibt es so seit ca. 10 Jahren nicht mehr...
wenn es wirklich nur das wäre...

Aber die Probleme von Starforce gehen ja - im Extremfall - bis zu beschädigten Laufwerken. siehe auch
http://www.heise.de/newsticker/meldung/69075
http://www.heise.de/newsticker/meldung/71822
sowie
http://www.glop.org/starforce/

@Ozzie: Ich kann deinen Unmut durchaus verstehen, aber anstatt hier mehrer Posts darüber zu schreiben, wie schlecht doch das System ist, solltest du dich vielleicht lieber an den Kunderservice von DTP/Anaconda wenden. Vielleicht können sie dir weiterhelfen.

Ein reiner Prüfsummenvergleich kann dies nicht sein, denn dann wäre auch eine Kopie gültig. Vielmehr fragt er woh DVD-Sektoren ab, prüft die Geometriedaten, die vermutlich irgendwie speziell sind.

Mir ist egal, ob ein Kopierschutz drauf ist, doch es soll laufen.
Nicht wirklich schwer zu verstehen, oder?
Es gibt bei bestimmten Laufwerken, oder anderer Hardware, öfter Probleme mit dem Kopierschutz.
Das ist nicht bei jedem so.

Als ehrlicher fühlt man sich schon hintergangen.

Ich weiss gar nicht, wass hier dauernd ein Galama um Starforce gemacht wird.
Soweit mir bekannt, vergleicht SF doch nur über Prüfsummen, ob die Original-CD/DVD im Laufwerk ist. Natürlich speichert das Spiel Daten, die mit der CD/DVD hinterher verglichen werden.
Ich habe TMOS zuhause, ebenfalls Starforce, keinerlei Laufprobleme.
Wenn ich das Spiel durchgespielt habe, dann schmeisse ich halt das Programm wieder runter.
Copy-Prtection sollte schon sein. Wenn Ihr SF nicht wollt, was waere denn dann Eure Wahl hierzu?

Viele Gruesse
Werner, der sich naechste Woche Dreamfall kauften wird

Ich weiss gar nicht, wass hier dauernd ein Galama um Starforce gemacht wird.
Soweit mir bekannt, vergleicht SF doch nur über Prüfsummen, ob die Original-CD/DVD im Laufwerk ist. Natürlich speichert das Spiel Daten, die mit der CD/DVD hinterher verglichen werden.
Ich habe TMOS zuhause, ebenfalls Starforce, keinerlei Laufprobleme.
Wenn ich das Spiel durchgespielt habe, dann schmeisse ich halt das Programm wieder runter.
Copy-Prtection sollte schon sein. Wenn Ihr SF nicht wollt, was waere denn dann Eure Wahl hierzu?

Viele Gruesse
Werner, der sich naechste Woche Dreamfall kauften wird

Habe es heute bekommen, und gleich angefangen zu spielen bis eben gerade!Echt ein super Spiel, die Geschichte ist super erzählt. Bei mir gab es keine Probleme mit dem Kopierschutz,einfach DVD eingelegt und ging alles.Spiele morgen weiter,vielleicht schaffe ich es noch durchzuspielen am Wochenende!

Starforce hin, X-Box her - ich freu mich riesig! Hab allerdings vorbestellt und muss jetzt noch ein paar Tage - hoffentlich nicht allzu viele! - warten. *seufz*