@ galador: zu den 76Prozent: immerhin hab ich geschrieben überwiegend und wenn wirklich mal etwas hübsches und nettes dabei ist, geben wir auch gerne mehr (wir freuen uns ja auch, wenn da mal was dabei ist, das wirklich spaß macht). stell dir mal vor, wir haben sogar einmal 79Prozent an ein tac spiel vergeben!

Zitat dtpChris:
DAS Argument lasse ich gelten. Schlechte Wertungen=wenig Verkäufe=wenig neue Investitionen ins Genre=schlecht für die Fans.

Aber Chris, um was anderes geht es doch den meisten Leuten hier doch auch überhaupt nicht! Ob jetzt Mick Schnelle ein Spiel scheiße findet und das im Heft hämisch breittritt, kann einem eigentlich sowas von schnurz sein. Aber es schadet doch den Spielen. IHR habt ja auch (zum Glück) keinen Grund Euch zu beschweren, weil Eure Spiele inzwischen einigermaßen fair von der GameStar behandelt werden. Aber findest Du wirklich, daß es fair ist, was in dem Blatt mit vielen anderen Adventures abgeht? Und wenn es, wie Du sagst, dort tatsächlich kompetente Leute gibt, warum kommen die nicht zum Zuge? Was wirst Du wohl sagen, wenn Runaway2 von Herrn Schnelle in bekannter Manier verfrühstückt wird?

Zitat samIamsad:
Och, nee. Nicht schon wieder. Alle böse. Die wollen die Adventures töten! Wäh.

Nee, mein Lieber. Da machst Du es Dir auch erheblich zu einfach. Ein generelles Printmag-Bashing kann ich hier nun wirklich nicht erkennen. Gibt ja auch keinen Grund dafür, die meisten Mags kriegen ja inzwischen ordentliche und faire Reviews hin.

@dtpChris: Im zweiten Teil meines letzen Postings (praktisch eine Kurzform von LGHs späteren Post) habe ich durchaus begründet, warum mich über die schlechten Wertungen aufgerege.
Das war also schon mehr als nur reines Gemeckere .

sorry LGH :D (diese aufregung ist einfach zuviel in meinem alter :wink: )

Themenwechsel: Ich hab mir gerade in der aktuellen PC Games das Runaway 2 Video angeschaut. WOW, sieht diese Grafik gut aus. Ich meine, die Screens sind ja schon toll, aber bewegt ist es noch viel besser. (Das Video ist aber sehr kurz es lohnt sich nicht, die PCG nur deshalb zu kaufen.)

@galador1: Wer ist denn eigentlich LHG???

LHG hat absolut recht und eigentlich brauchte man da nicht mehr viel dazu sagen.
ich find es aber eine frechheit unterstellt zu bekommen mich aufzuregen weil das spass macht, oder ich garade nichts besseres zu tun habe. wenn sich die fans nicht mehr aufregen, wer soll es denn dann machen? und warum man sowas stillscheigend hinnehmen soll leutet mir auch nicht ein, werde ich auch in zukunft nicht tun.

@Jan, stimmt, aber wir sollten das hier nicht in eine wo-das-auf-bei-der-dtp-regt-sich-
über-unsere-Magazin-Wertungen-
Diskussionen-auf-Diskusion-hingehört-
Dikussion ausarten lassen....

@schatz: Vooooorsicht, damit sind wir ganz schnell in der Warum-das-Gameplay-von-Adventures-eigentlich-stinkt -Diskussion.

Übrigens: Ich bin die Ruhe selbst. Und wenn mich was aufregt, dann nur die Wertungen, die unsere Spiele bekommen. -)

LGH: DAS Argument lasse ich gelten. Schlechte Wertungen=wenig Verkäufe=wenig neue Investitionen ins Genre=schlecht für die Fans.

Nicht zu vergessen, dass die gefühlte Frustration, bei Adventures, sinnlos durch die Gegend zu laufen oder nich weiter zu kommen irgendwie größer is...Nich wirklich zu vergleichen mit nem Endgegner in nem shooter an dem man nich vorbeikommt. Vorallem da shooter auch quasi im Single-Player nich sonderlich schwierig sind...Man hat immer flüssiges Gameplay.

@basti: Das auf gehört zwischen Diskussionen und Diskussion )

Ach ja, die allmonatliche dtp-regt-sich-über-unsere-Magazin-
Wertungen-Diskussionen-Diskussion auf. -)

@dtp-chris: Ist dir noch nie in den Sinn gekommen, dass wir als Spieler auch ein wenig an euch denken könnten )

Wenn die Spiele, von denen WIR zwar wissen, dass sie gut sind, sich schlecht verkaufen, weil die Magazine schlechte Wertungen gaben, schadet das nun mal den Absätzen. Und als Genre-Fans ist uns das eben NICHT egal, weil somit die Chancen auf eine Fortsetzung zu dem jeweiligen Spiel verringert werden, und es generell dem ganzen Adventure-Genre schaden kann.

Corner? Ja, ich habe auch mehrere Ecken in meiner Bude. Hilft aber weniger für fundierte Entscheidungen beim Kaufen von Adventures -)

Ach ja, die allmonatliche Magazin-Wertungen-Diskussion. Ich verstehe echt nicht, warum ihr euch immer wieder so darüber aufregt. Ihr als Adventure-Fans wist es ja eh besser als die Magazin-Redakteure, also könnten euch deren Meinungen und Wertungen doch wurscht sein?
Aber nein, da wird jeden Monat auf's Neue geschimpft und gelästert, und zwar oft von Leuten, die im selben Atemzug von sich geben, dass sie solche Käseblätter ohnehin nicht lesen. Naja, was soll das ganze Gezeter denn dann? Macht halt Spaß, nicht wahr? Ein braucht man immer zum draufdreschen. Erinnert mich an den alten Spruch Anfang der Neunziger: Einer muss immer schuld sein. Heute bist Du es.

Für uns als Publisher ist es wegen der Verkäufe und der Modellwirkung auf andere Gamesseiten wichtig, was für Wertungen die Hefte geben. Für euch? Pff. Wenn ihr den Reds dort jegliche Kompetenz absprecht, dann braucht ihr sie doch auch nicht als Ratgeber, oder? Ihr habt ja Treff und Corner.

Ich kann mich auch noch erinnern, als im GS-Forum darüber debattiert wurde, ob Zelenhgorm das schlechteste Spiel aller Zeiten sei...

Soviel zu einem Adventure, das ich persönlich absolut geil finde (und immerhin ein Großteil der Adventurefreaks immer noch gut )...

Mick Schnelle? Das war doch der Typ, der im Zusammenhang mit dem totalen Verriß von Silent Hill 4 so einen Spruch gebracht hat wie Von diesen Japsen ist man so komisches Zeug ja gewöhnt.

Kompetent und fair ??? Schön wär's!!!

Man könnte ja darüber lächeln und dieses Blättchen einfach ignorieren, aber leider beeinflussen diese unkompotenten Artikel jede Menge Leute in ihren Kaufentscheidungen, wie ein kurzer Blick in das Gamestar-Forum beweist.

da frag ich mich dann schon warum du bei einer seite arbeitest die solchen mistspielen 76Prozent gibt?

jaja, mick schnelle, der held
(tschuldigung, ich falle grad vom stuhl vor lachen)
weißt du galador, das problem mit tac titeln im besonderen ist allerdings auch wiederum, dass die überwiegend dreck auf den markt schmeißen. das liegt nicht daran, dass das eine allzu subjektive meinung ist, sondern daran, dass das mist ist. aber die subjektivität möchte ich den redakteueren auch nicht absprechen, das stimmt schon, das ist so und das ist normal so, auch der beste redakteur der welt kann (egal von welcher warte du es betrachtest) nicht vollkommen objektiv bewerten, liegt einfach nicht in der natur des menschen. allerdings würde sich jeder ordentliche pr-mensch darum kümmern, dass nicht zwingend ein redakteur ein spiel in die hände bekommt, der bekanntermaßen schlechte wertungen gibt und eh nicht so auf adventures steht... nur so am rande...

na das erklärt so einiges. nun ja, in dieser zeitschleife stecken so einige fest. :D

Mal zum Thema Mic Schnelle und Adventures...Der Mann hat mal auf nem DVD Special zugegeben, dass er ein fanatischer Maniac Mansion Fan war(ist)...Soviel also dazu...Der weiß schon woraufs ankommt )

Erfreulich vollgepackt mit Adventures sind diesmal auch die Zeitschriften-CDs. So spendiert die PC PowerPlay neben 3 weiteren Vollversionen auch das Spiel Largo Winch.
mmh ich hab das vor kurzem mal gespielt und war davon nicht besonders angetan. Dafür sollte sich keiner die PC Powerplay kaufen -). Ich finde auf eurer Seite keinen Test zu Largo Winch?! Ist das Absicht?

Och, nee. Nicht schon wieder. Alle böse. Die wollen die Adventures töten! Wäh. :P

@ Minniestrone. wir sprechen denen faire bewertungen ab, weil sie keine ahnung von adventurespielen haben.basta. um das zu verdeutlichen sagen wir, wenn wir shooter testen müßten (obwohl wir dazu keine lust hätten weil wir keine shooter mögen) kämen die sicher auch viel schlechter weg, als sie es sicherlich sind.
ich behaupte auch wenn die schon TAC also publisher lesen, sind sie schon fertig mit ihrer abwertung. so ein spiel bekommt bei denen nie eine chance egal wie gut es auch ist.

Ich wollte der Gamestar eigentlich nicht unterstellen, dass sie nicht versucht objektiv zu werten.
Aber auch als professioneller Spieletester kann man nicht zu 100 Prozent objektiv sein, da spielen immer persönliche Vorlieben und Abneigungen in den Test mit hinein.

Und ich denke, wenn man einem Genre von Haus aus nichts abgewinnen kann, kann es das beste Spiel des Genres sein und es lässt einem persönlich kalt. So geht es mir eben bei Shootern. Und vielleicht gehts manchen Gamestar-Redakteuren so mit Adventures.

>Ihr seid wirklich lustig, beschwert euch über mangelnde objektivität seitens der gamestar und qualifiziert mit einem einzigen satz jeglichen shooter zu einer gurke ab.

Wie die Beiden ja geschrieben haben (ich bin da nicht anders) sind sie halt nicht objektiv, sondern haben eine schlechte Meinung von Shootern. Von einer Fachzeitschrift kann man aber Objektivität erwarten...

Wir haben zwar auch schon auf den Deckel bekommen von der GameStar (ihre 64Prozent für Sherlock waren meilenweit von den sonstigen Wertungen weg), andererseits kann ich aber nicht sagen, dass wir immer nur geschlagen werden. Bis auf Sherlock kamen zumindest unsere Spiele immer ganz gut weg. Dungeon Lords (ist kein Adventure, ich weiß) bekam mit 70Prozent sogar die weit und breit beste Bewertung überhaupt in Deutschland (mit Ausnahme einiger kleinerer Webseiten).
Die Wertungen in den Magazinen liegen oft gar nicht weit entfernt von denen hier oder auf anderen Gamesseiten, manchmal liegen sie sogar darüber (zum Beispiel bei Nibiru, das sowohl auf der adventurecorner als auch vom adventure-archiv schlechter als bei PC Action/PC Games bewertet wurde, und die Gamestar unterbot den Corner-Test auch nur um zwei Prozentpunkte).

@ Galador und Claudia

Ihr seid wirklich lustig, beschwert euch über mangelnde objektivität seitens der gamestar und qualifiziert mit einem einzigen satz jeglichen shooter zu einer gurke ab. Seeehr tolerant, ehrlich.

warum steinigen, claudia? du hast doch absolut recht. :D:D:D

Nichts gegen die Gamestar, aber ihre Wertungen bei Adventures weichen manchmal schon kilometerweit von den anderen ab und sind häufig drastische Ausreißer nach unten. Zwischen 47 und 72 Prozent ist schon ein enormer Unterschied, wo man nicht mehr sagen kann, die vergeben eben keine Kuschelwertungen , und das war ja kein Einzelfall.

Konsequent ist die Gamestar auf ihre Weise allerdings schon: Adventures haben bei ihnen keine große Lobby, speziell die etwas ernsteren Adventures scheint da niemand zu mögen. Und wenn man mit dem Genre nichts anfangen kann, kommen solche Wertungen eben raus, das ist ja normal. Würde ich einen Shooter bewerten müssen, käme der auch nicht über 30 Prozent raus, egal wie er heißt (nicht steinigen *ggg*)

wenn es da wirklich welche geben sollte die ahnung von adventurespielen haben (wovon ich NICHT ausgehe) warum testen die dann nicht mal eins?

worüber sollten wir denn sonst diskutieren, wenn nicht über die wertungen? vor allem wenn sie so unterschiedlich sind. wenn es uns nicht interessieren sollte, dannn könnte basti ja auf die news komplett verzichten. adventure treff-mitarbeiter (so viele sind das ja auch nicht) wird die sicher nicht beeinflussen, aber ein paar fehlgeleitete leser schon, die sonst dem spiel vielleicht gar nicht so negativ gegenüber eingestellt wären und das ist genug grund sich aufzuregen. finde ich zumindest.

Wobei ich damit nicht in Abrede stellen möchte, dass bei den Magazinen auch echte Adventure-Experten arbeiten. Ich kenne da einige, die echt Ahnung haben. Manches Mal schüttle ich zwar auch den Kopf über die Wertungen (meistens dann von anderen), aber einige von den Jungs haben schon was drauf.

Ich verstehe auch nicht, warum hier immer wieder über die Wertungen der Magazine diskutiert wird. Als ob auch nur ein Adventure-Treff-Mitarbeiter sich dadurch beeinflussen lassen würde oder die Magazin-Wertungen für ADVENTURE-Fans von irgendeiner Bedeutung wären.
Für UNS als Publisher sind sie wichtig, weil sie für die anderen GAMES-Seiten so etwas wie eine Messlatte vorgeben (zum Guten oder Schlechten, je nachdem), aber euch sollten sie nun wirklich nicht scheren. Ich denke auch, als reine ADVENTURE-Fans werdet ihr hier besser beraten.

Hat nicht die Gamestar schlicht alle Microids Adventures abgewertet? War da nicht auch diese massive Syberia Abwertung? Und diese katastrophalen 9 Prozent für Zelenhgorm?

@gamestar:
>Die Gamestar hat halt auch ne gewisse >Verantwortung, Kaufempfehlungen >auszusprechen und vor Produktschwächen zu >warnen.

Tatsache, jedoch verstehe ich nicht, wie ein total verbuggtes Spiel wie Battlefield 2 93Prozent bekommen konnte! Man muss einfach akzeptieren, dass die Gamestar-Redakteure keine Adventure-Fans sind und deshalb sollte man als Fan seine Reviews eher hier abholen als in der Gamestar. Kostet auch weniger.

ich bin auch meistens mit den GameStar wertungen einer Meinung, aber manchmal sind sie unnötig hart und unfair, wie beispielsweise beim Still Life-Test (59Prozent). Auch wenn das Spiel offensichtliche Schwächen hat, ist daszu hart, vor allem wenn der Text zeigt, dass der Redakteur es eigentlich nicht begriffen hat und nicht testen wollte. Da hat er seinen Job verfehlt.
Und es gibt viele Leute, die ihre Meinung nur auf Basis EINES mediums, also zuim beispiel der gamestar, bilden - die sind für Still life für immer verloren.

Why? Die Gamestar hat halt auch ne gewisse Verantwortung, Kaufempfehlungen auszusprechen und vor Produktschwächen zu warnen. Bei hochqualitativen Spielen werden die dann auch sicher nich zögern 93Prozent zu vergeben. Aber die Qualität abzuliefern is nun mal die Sache des Herstellers...Da kann die Gamestar wenig für.

>Ich finde die Wertungen der Gamestar sehr >konsequent...Da gibts halt keine >Kuschelwertungen. Schlechte Spiele >kriegen nix, und gute eben >überdurchschnittlich viel...Is nur fair.

Man kann ja über die GameStar-Wertungen von Adventurespielen durchaus geteilter Meinung sein. Aber eins sind sie ganz sicher nicht: Konsequent und Fair.

Ich finde die Wertungen der Gamestar sehr konsequent...Da gibts halt keine Kuschelwertungen. Schlechte Spiele kriegen nix, und gute eben überdurchschnittlich viel...Is nur fair. Ausserdem konnte ich die Gründe für schlechte Wertungen bei der Gamestar stehts nachvollziehen, und bin beim Spielen der Demos auf das gleiche Resultat gekommen.

Interessant finde ich das Ergebnis der PC Games-Abstimmung, auf welche Adventures die meisten warten:

1. Runaway 2
2. Tony Tough 2
3. Fahrenheit
4. In 80 Tagen um die Welt
5. Myst 5

Warum nicht? Ist doch ein Titel, der nicht nur für einen eingeschworenen Fankreis interessant ist.

Moment mal. Die PC Games und PC Action hatten doch schon letzten Monat ein Preview von Fahrenheit im Heft. Haben die etwa 2 Previews hintereinander?

hast ja recht. :D

Du müßtest doch inzwischen wissen, daß die Adventure-Wertung der Gamestar in Wirklichkeit dem IQ des jeweiligen Testers entspricht. -)

die vergessene höhle zwischen den niederungen der gamestar 47Prozent und der pc games 72Prozent. da fragt man sich doch, ob die wirklich das gleiche spiel getestet haben.