Rechtschreibfrage

Hans · Beitrag von **Hans** » 26.01.2006, 12:51

Hallo,

ich habe ein kleines Rechtschreib- bzw. Grammatikproblem, und bin mir sicher, dass einer von euch mir helfen kann.

Ich würde vorschlagen, dass wir den Termin zwischen den 20. März und den 03. Februar legen.

Kann man stattdessen auch Folgendes verwenden?

(...) zwischen dem 20. März und dem 03. Februar legen.

Ist eine Variante falsch, oder beides richtig? Wäre toll, wenn mir noch jemand die zutreffende Regel nennen könnte.

(Nach persönlichem Empfinden hielte ich die erste Variante für korrekt)

Vielen Dank schonmal.

neon · Beitrag von **neon** » 26.01.2006, 13:32

Ich würde auch für die erste Version plädieren.

Beispiele:

Den Termin zwischen den ... und den ... legen.

Der Termin war zwischen dem ... und dem ...

Der Termin wird zwischen dem ... und dem ... sein.

Ich bin in Grammatik keine Leuchte, aber alles andere erscheint mir falsch.

Hans · Beitrag von **Hans** » 26.01.2006, 13:46

Ich bin mir auch sicher, dass die erste Variante richtig ist. Ich bräuchte aber die entsprechende Regel.

TentakelTommy · Beitrag von **TentakelTommy** » 26.01.2006, 14:03

Die von dir gesuchte Regel dürfte sein, daß die Präposition "zwischen" mit Dativ und Akkusativ steht

HTH,
Thomas

KhrisMUC · Beitrag von **KhrisMUC** » 26.01.2006, 14:25

Ich würd sagen, ganz intuitiv:
Ich lege etwas zwischen...wen oder was? -> Akkusativ -> den.

Bei "nach" wäre "dem" richtig. (Der Termin ist nach wem? Nach dem 13.)

basti007 · Beitrag von **basti007** » 26.01.2006, 14:35

tomhog hat geschrieben:Die von dir gesuchte Regel dürfte sein, daß die Präposition "zwischen" mit Dativ und Akkusativ steht

HTH,
Thomas

Richtig, zwischen geht mit beiden Fällen. Das hängt vom jeweiligen Zusammenhang ab:

* Dativ wenn räumlich und/oder statisch
* Akkusativ wenn räumlich und/oder dynamisch

Hier findet man die Regel:
http://www.canoo.net/services/OnlineGra ... Kasus.html

Die Zeitangabe mit "legen" ist hier dynamisch (etwas wird wohin gelegt), ergo ist es Akkusativ.

Anders sähe es wohl aus, wenn man sagt: "Der Sommer liegt zwischen (dem) Winter und (dem) Herbst." (dann statisch)

Man prügele mich, falls es falsch ist.

JohnLemon · Beitrag von **JohnLemon** » 26.01.2006, 16:27

Nich' den Basti hauen - hat er doch ganz toll erklärt! Bild

In etwas angestaubterem Vokabular würde man bei Präpositionen, die 2 Fälle an sich binden können,
von Wechselpräpositionen sprechen.
Bei diesen muss man zur Klärung des Kasus MIT DEM VERB fragen und kann so herausfinden,
ob man ein Zustandsverb (Dativ) oder ein Aktions-/Vorgangsverb (Akkusativ) benutzt.

Bild

DasJan · Beitrag von **DasJan** » 26.01.2006, 18:49

Da die Frage mit dem "dem" jetzt geklärt ist noch ein Vorschlag: lass doch die führende "0" bei "03" weg

Das Jan

Hans · Beitrag von **Hans** » 27.01.2006, 08:22

DasJan hat geschrieben:Da die Frage mit dem "dem" jetzt geklärt ist noch ein Vorschlag: lass doch die führende "0" bei "03" weg

Das Zitat stammt direkt aus der E-Mail eines Kollegen, persönlich hätte ich da auch keine "0" gesetzt.

Vielen Dank für euere Hilfe, ich konnte meinen Diskussionspartner überzeugen. Wahrscheinlich sollte ich mich auch etwas intensiver mit der deutschen Grammatik auseinandersetzen, wobei ich mit dem "nach Gefühl schreiben" bisher ganz gut gefahren bin.

Persiphone · Beitrag von **Persiphone** » 27.01.2006, 12:51

Wobei ja seit der Rechtschreibreform (die ja teilweise wieder rückgängig gemacht wurde/werden soll) sowieso kein Schwein mehr weiss, wie man was schreiben soll...

Hans · Beitrag von **Hans** » 27.01.2006, 13:20

Persiphone hat geschrieben:Wobei ja seit der Rechtschreibreform (die ja teilweise wieder rückgängig gemacht wurde/werden soll) sowieso kein Schwein mehr weiss, wie man was schreiben soll...

Natürlich weiß man das nicht, wenn man sich gleich garnicht damit auseinandersetzt.
Meiner Meinung nach sind die Änderungen zum größten Teil sinnvoll und auch berechtigt.

neon · Beitrag von **neon** » 27.01.2006, 13:29

Außerdem bezieht sich die Rechtschreibreform auf Rechtschreibung, nicht auf Grammatik.

Persiphone · Beitrag von **Persiphone** » 27.01.2006, 16:56

Ein Beispiel (man sage mir den Sinn dahinter):

alt: weggehen

neu: weg gehen

aber

alt: herkommen

neu: herkommen

Sind doch beides Verben (mit Zusatz)!

JohnLemon · Beitrag von **JohnLemon** » 27.01.2006, 18:26

@ Persiphone:

Du hast Recht: das wäre unlogisch.

Wird aber de facto auch in neuer Rechtschreibung beides zusammengeschrieben.

Auch das Wort "zusammengeschrieben" wird zusammengeschrieben -
es sei denn, wir beide hätten es zusammen geschrieben.

btw: Deine Verwandte im Hades hat ihr göttliches Klingelschild ändern lassen und heißt jetzt Persephone...

DasJan · Beitrag von **DasJan** » 28.01.2006, 00:10

JohnLemon hat geschrieben:Wird aber de facto auch in neuer Rechtschreibung beides zusammengeschrieben.

Nicht, wenn man der neuen Rechtschreibung aus dem weg gehen möchte

JohnLemon hat geschrieben:Auch das Wort "zusammengeschrieben" wird zusammengeschrieben -
es sei denn, wir beide hätten es zusammen geschrieben.

Mit dem "getrennt schreiben" ist das ja auch so eine Sache. Aber das war ja vor der Reform auch nicht anders. Ich glaube, die größten Probleme der Reform sind, dass Horrormärchen über sie erzählt werden, die nicht stimmen, und dass viele unlogischen Schreibweisen der Reform angehängt werden, die vorher schon genau so unlogisch waren.

JohnLemon hat geschrieben:btw: Deine Verwandte im Hades hat ihr göttliches Klingelschild ändern lassen und heißt jetzt Persephone...

Und dein toter Kollege heißt Lennon...

Das Jan