Fernsehen in Österreich

[unwichtig]

die call-in quiz scheiße im ORF wurde auch noch nicht erwähnt...

[basti007]

die call-in quiz scheiße im ORF wurde auch noch nicht erwähnt...

ORF macht Call-In-Quiz-Formate? Ich kenn die von ATV+, aber dass sich der ORF dazu herabgelassen hat, spricht weiterhin nicht für ihn. Kann er sich überhaupt rechtfertigen, Call-in-Quizes zur Etataufbesserung zu machen? Wäre eigentlich im ö/r nicht zugelassen...

[unwichtig]

läuft meist so ab 00.30 uhr im ORF2. irgendein schlupfloch werden die schon gefunden haben...

[basti007 (o.l.)]

Die brauchen keine Schlupflöcher, haben doch genug Leute in der Politik.

[Benimen]

deswegen ist orf per satellit auch verschlüsselt

So ein riesiges Problem ist das bei ORF nicht viel leichter als bei Premiere...aber selbst letzteres ist machbar

Mir persönlich ist da der DRS immer noch sympathischer - die bringen zumindest fast alles im Zweikanalton, auch Serien.

Mir wäre lieber, sie würden es in Dolby Digital bringen, wie ORF auch. Also wenn da so über ORF herfallst und von Vetternwirtschaft und so weiter redest und dann SFDRS als Musterbeispiel bringst, muss ich dir klar widersprechen.

Dieser Sender ist nämlich ein Musterbsp. für Vetternwirtschaft. Obwohl Sie mehr Geld zur Verfügung hatten als ORF ist ihnen nie ein vergleichbar ähnlich gutes Angebot (vor allem auch für Junge) gelungen. In diese Lücke wollte der ziemlich gute Privatsender "TV3" springen. Doch mit der Unterstützung eines sozialistischen Ministers wurde dagegen angekämpft (Werbebeschränkungen usw.), sodass es jetzt nur noch regionale TV-sender in der Schweiz gibt. Erst als sie letztens eine Gebührenerhöhung verlangten, haben sie sich selbst ins eigene Fleisch geschnitten. Ein riesiger Filz wurde in den privaten Medien aufgezeigt (Porsche-Walpen usw.) Deshalb kamen sie politisch mächtig unter Druck, sodass sie sich in den letzten Monaten (auch unter neuer Chefin) doch ziemlich verbessert haben. Na schön ORF, schaut auf die Quoten und ist ein Monopolkanal. Doch das ist bei DRS überhaupt nicht besser. nur dass sie bei uns ein bescheuertes Quotenmessverfahren durchgesetzt haben, das nach Regionen statt nach Personen misst. Nur so brachten sie einigermassen gute Quoten zustande, da in den "Hinterwälderregionen" viele Leute nur die nationalen Stationen empfangen. ich denke viele Sender können von ORF wirklich was lernen. (Vor allem die Premiere-Herren)

[basti007 (o.l.)]

Ich wollte den DRS keinesfalls als Musterbeispiel bringen. Sympathischer ist er mir trotzdem - immerhin wird dort noch zum Teil der Bildungsauftrag erfüllt - davon kann ich beim ORF nicht mehr wirklich was sehen...

[Benimen]

das stimmt nur teilweise. Politisch bestimmt. Allerdings nervt mich, dass sich SFDRS politisch klar selbst positioniert hat (zumindest die Tagesschau). Es nervt mich wirklich, denn ich will weder ein rechtes, noch linkes sondern neutrales Fernsehen.

In Österreich wird dies allerdings einfach durch ORF 2 kompensiert. Ich finde diese Trennung nicht schlecht: So quasi ORF 1 fürs Vergnügen, ORF 2 fürs Ernste

[LAF]

Stimmt man kann auch ORF 1 für Sport und ORF2 für Kultur nehmen

vergesst nicht ATV+ das ist auch ein Österreichischer Sender

[basti007]

das stimmt nur teilweise. Politisch bestimmt. Allerdings nervt mich, dass sich SFDRS politisch klar selbst positioniert hat (zumindest die Tagesschau). Es nervt mich wirklich, denn ich will weder ein rechtes, noch linkes sondern neutrales Fernsehen.

Kann jetzt dazu nicht viel sagen, dafür kenn ich die SFDRS Tagesschau zu wenig, aber wo gibt's denn schon ein neutrales Fernsehen? Jeder Sender hat seine klare redaktionelle Linie, über was berichtet wird, und über was nicht. Selbst die ö/r's in Deutschland haben da gewisse Positionierungen, weil irgendeiner immer entscheidet, welche Nachrichten reinkommen und welche nicht.

In Österreich wird dies allerdings einfach durch ORF 2 kompensiert. Ich finde diese Trennung nicht schlecht: So quasi ORF 1 fürs Vergnügen, ORF 2 fürs Ernste

Dann müsste die ARD ja ein Musterbeispiel für diese Kompensation sein. Die betreiben mit den GEZ-Geldern ja nicht nur die dritten sondern auch Phoenix, 3Sat/arte (zusammen mit dem ZDF), br-alpha usw...

In Wirklichkeit dienen diese Sender (beim ORF halt das Zweite) aber ja nur als Alibifunktion dazu, im Hauptprogramm die quotenstarken Unterhaltungs-Sendungen zu platzieren. Aber gerade die haben ja bei den Ö/R's nix verloren. Trotz alledem machen sie's aber massivst und behindern den privatwirtschaftlichen Rundfunk dadurch nur weiter... in Österreich aber immer noch bedeutend schlimmer als in der Schweiz...

[max_power]

In Wirklichkeit dienen diese Sender (beim ORF halt das Zweite) aber ja nur als Alibifunktion dazu, im Hauptprogramm die quotenstarken Unterhaltungs-Sendungen zu platzieren. Aber gerade die haben ja bei den Ö/R's nix verloren.

Warum dürften öffentlich rechtliche Sender keine quotenstarke Sendungen haben?

[basti007]

Warum dürften öffentlich rechtliche Sender keine quotenstarke Sendungen haben?

Dürfen schon. Nur sollten sie ihr Programm nicht nach der Quote ausrichten. Während das privatwirtschaftliche Programm den Unterhaltungssektor bedient, versucht man ja mit den ö/r's einen gewissen Sicherheitsstandard an Unabhängigkeit und Niveau zu halten. Damit dieser nicht von der Quote abhängt sind diese Sender eben gebührenfinanziert. Laut dem Rundfunkstaatsvertrag haben Ö/R's in Deutschland einen Bildungsauftrag, d.h, sie versorgen die Bevölkerung mit einem Minimum an Information die ihnen in der Mediendemokratie zusteht. Dafür muss halt auch jeder Fernsehzuschauer seinen Anteil zahlen.

Die Tendenz ist aber momentan dazu, die benutzen Gebühren in quotenstark Sendungen zu pumpen, die genauso im Privatfernsehen laufen könnten. Beim ORF ist das besonders krass, weil der das Privatfernsehen mit den Gebühren prinzipiell komplett kopiert. Die Gebühren werden für die Fernsehzuschauer dadurch immer teurer, obwohl niemand gefragt wird, ob er das überhaupt will. Trotzdem müssen alle zahlen. Aus diesem Grunde sollte das quotenstarke Fernsehen ja eigentlich von den privaten übernommen werden, weil die ohnehin auf Quote angewiesen sind. Statt dessen greift der ö/r immer stärker den Privaten das Programm ab (beim ORF sind das neben Shows auch verstärkt Unterhaltungs-Filme, bei uns zudem der Sport etc.). In Österreich wurde dadurch der Wettbewerb über Jahrzehnte verhindert, Arbeitsplätze wurden nicht geschaffen. Statt dessen könnten Ö/Rs und P/Ws eigentlich gut nebeneinander leben, wenn sich jeder auf seinen gesetzlichen Aufgabenbereich besinnen würde. Dann gäbe es das quotenstarke Programm im Free-TV (mit Werbung) im Pay-TV (ohne Werbung) und die Qualitätssicherheit in Information und Bildung in den Ö/Rs (mit bedeutend geringeren Gebühren). Dann müsste man zukünftig nicht nur für die Programme Gebühren zahlen, die man wirklich sehen will (Pay-TV) und hätte viel geringere monatliche Fixkosten, das Fernsehen wäre durch größere Individualsierung vermutlich auch generell günstiger für alle ...

[Gast]

Jeder Sender hat seine klare redaktionelle Linie, über was berichtet wird, und über was nicht. Selbst die ö/r's in Deutschland haben da gewisse Positionierungen, weil irgendeiner immer entscheidet, welche Nachrichten reinkommen und welche nicht.

Das ist mir natürlich auch bewusst und auch richtig so, allerdings sagen sie bei SF DRS klar, ob es jetzt gut ist so oder so zu stimmen und versuchen teilweise die Leute vor den Abstimmungen zu beeinflussen. Ausserdem fördern sie mit ihrer Berichterstattung den andauernden mühsamen Hickhack zwischen SP und SVP und stärken diese 2 Pole damit nur noch weiter. So ganz nebenbei schaue ich mir eigentlich nur noch die Tagesthemen in ARD an und keine andere Tagesschau, da nur diese wirklich was taugt und auch Hintergrundinformationen bietet.

In Österreich wird dies allerdings einfach durch ORF 2 kompensiert. Ich finde diese Trennung nicht schlecht: So quasi ORF 1 fürs Vergnügen, ORF 2 fürs Ernste

in Österreich aber immer noch bedeutend schlimmer als in der Schweiz...

ist ja auch klar, da es in der Schweiz schon lange keine privatwirtschaftlichen Sender mehr gibt

Zu deiner Theorie: Eigentlich hast du recht, es sollte so sein wie du beschrieben hast. Leider geht deine Theorie nicht ganz auf, denn in einem grossen Land wie Deutschland sieht du ja selbst, dass man eigentlich schon fast gezwungen ist, Premiere zu abonieren, wenn man einen ordentlichen Sender empfangen möchte. Für die Schweiz würde deine Theorie am besten aufgehen, da SF DRS alleine wirklich nicht imstande ist ein unterhaltendes Programm zu bieten. (krasses bsp.: Vergleich Fussball von Sat. 1 Schweiz zu SF DRS... die Berichterstattungen von Sat 1. lassen SF DRS wie Hobby-amateure aussehen) Leider wurde den damaligen Privatsendern viel zu wenigen Freiraum gewährt, so dass diese schnell konkurs anmelden mussten. Nun kann DRS schalten und walten wie sie wollen. Konkurrenz haben sie keine. Deshalb finde ich es in der Schweiz viel schlimmer als in Österreich. Dort bietet ORF1 wenigstens den Zuschauern was, dann spielt es auch keine Rolle mehr wenn sie die Konkurrenz ausschalten.

[Benimen]

der oben war ich...irgendwie habe ich die Zitate etwas durcheinander gebracht...ein Zitat ist meine eigene Meinung und das darunter mit ORF1 fürs Vergnügen und ORF 2 fürs andere sollte gelöscht sein. Sonntag abend eben

[basti007]

ist ja auch klar, da es in der Schweiz schon lange keine privatwirtschaftlichen Sender mehr gibt

Dazu darf ich jetzt ech nix sagen, weil ich die Entwicklung in CH zu wenig verfolgt habe... hatte aber bisher immer den Eindruck, dass dort noch mehr privatwirtschaftliches Programm gemacht wird als in Ö. Kann aber auch sein, dass der DRS auch hier seine Muskeln ausgespielt hat. In Ö. ist es ja so, dass der ORF z.B. verpflichtet ist, den Privaten Senderkapazitäten zuzusprechen. Das hat der z.B. über Jahre hinweg einfach verhindert - dann teilweise mit erniedrigter Frequenz gesendet, so dass z.B. des bundesweite Sender ATV+ nicht empfangen werden konnte usw...

Momentan sieht es ja so aus, dass auch in Österreich das privatwirtschaftliche Fernsehen zunichte gemacht wird, wenn das so weiter läuft.

Zu deiner Theorie: Eigentlich hast du recht, es sollte so sein wie du beschrieben hast. Leider geht deine Theorie nicht ganz auf, denn in einem grossen Land wie Deutschland sieht du ja selbst, dass man eigentlich schon fast gezwungen ist, Premiere zu abonieren, wenn man einen ordentlichen Sender empfangen möchte. Für die

Hm, wieso? Also ich kann z.B. wenn ich Formel1 gucken will entweder RTL sehen mit Werbung, oder ich gucke Premiere ohne Werbung und zahle dafür. Das ist doch ok? Jeder kann entscheiden wie er will.

Beim öffentlich-rechtlichen kann ich das eben nicht. Mich interessiert Fußball z.B. nicht die Bohne - trotzdem geht ein Großteil meiner GEZ Gebühren für Fußball drauf, mit dem einfachen Argument, dass "Volkssport" ja zum Bildungsauftrag gehöre und deswegen mit Gebührengelder gekauft werden dürfen... Dabei hätte Fußball auch problemlos ohne öffentlich-rechtliche Sender ne Lobby. Halt dann auf Sat.1 mit Werbung und auf Premiere ohne.

(Aktuelles Beispiel übrigens: Herr der Ringe 2 und 3 hat sich angeblich das ZDF gekauft - für teures Geld versteht sich. Und die Leute müssen zahlen, egal ob sie das Ding sehen wollen oder nicht. )

Schweiz würde deine Theorie am besten aufgehen, da SF DRS alleine wirklich nicht imstande ist ein unterhaltendes Programm zu bieten. (krasses bsp.: Vergleich Fussball von Sat. 1 Schweiz zu SF DRS... die Berichterstattungen von Sat 1. lassen SF DRS wie Hobby-amateure aussehen)

Wie gesagt: Das hängt ja nur davon ab, wieviel Geld die Sender durch Gebühren einfahren dürfen. In Deutschland ist das schon relativ viel, weil dadurch eine riesen Bandbreite an Sendern finanziert werden müssen, die weltweit einmalig ist.

Leider wurde den damaligen Privatsendern viel zu wenigen Freiraum gewährt, so dass diese schnell konkurs anmelden mussten. Nun kann DRS schalten und walten wie sie wollen. Konkurrenz haben sie keine.

Okay, ich hab jetzt keinen Überblick, durch was die verschiedenen schweizer Sender Konkurs angemeldet haben - meines Wissens nach müsste doch zumindest U1 noch senden, oder?... ich meinte ja nur, dass der DRS noch ein bischen näher an seinem Bildungsauftrag ist als der ORF, denn...

Dort bietet ORF1 wenigstens den Zuschauern was, dann spielt es auch keine Rolle mehr wenn sie die Konkurrenz ausschalten.

... genau da sehe ich das Problem. Es stimmt zwar, dass der ORF1 ein richtig gutes Programm bietet, wenn man die breite Masse nimmt. Nur ob es moralisch richtig ist, dass ein Massenprogramm durch Gebühren finanziert wird, dass stelle ich in Frage. Die Menschen hätten wie gesagt eine viel größere Freiheit, wenn sie selbst bestimmen könnten, für welches Programm und für welche Inhalte sie zahlen (oder auch nicht zahlen und dafür Werbung sehen). Würde der ORF den Wettbewerb nicht so hindern, würde das in Österreich genauso gehen, davon bin ich überzeugt.

Die Konsequenz davon wäre dann: GEZ-Gebühren für alle runter und diese nur noch zur Sicherung der Informationsstandards verwenden (Unabhängigkeit der Ö/Rs, Finanzierung unrentabler Sendungen (Dokumentationen/Reportagen, kulturelle Pflege (z.B. arte) etc.)

[LAF]

diese meinung wegen ausstrahlungen also das sich die leute ausuchen können was läuft geht ja in dem sinn nicht weil österreich ja nicht so viel geld hat und deshalb nur 2 sender hat, es ist ja sinnvoll geregelt das ORF2 Kultur, Heimatfilme, Voksmusik, Naturdokus (Universum) bringt! Der ORF1 eben Sport, Serien,Sport,...

Die Privaten Sender spielen gemischt! Ich habe zwar nicht so viel Ahnung wie du aber ich denke das sich Deutschland durch seine Größe und den vielen Bundesländern eben verschiedene Sender für Repotagen, Serien,Gerichtsendungen, Sport,... hat! ORF hat aber was Österreich betrifft mal ne Umfrage gemacht schon länger her da ist herausgekommen das sich die Zuschauer auf ca 63% mir ORF1 zufrieden sind 62% auf ORF 2 die deutschen Sender sind so gegen den Schnitt 30-40% ausgestiegen, wie die aktuellen Daten sind weiß ich nicht! Der ORF mischt ja Serien auf 2 Sender wie schon oben geschrieben. Im deutschen TV ist es eher nicht so das auf einen Sender z.b RTL2 Hausnummer Sport übertragen wird! Deshalb finde ich die Aufteilung auch nicht so tragisch!!