Tag 4 - Romanes eunt domus

[steinbock]

... mag nun alles logisch und doch einfach klingen ... ich hätte da gestern ohne Tipps nix gerafft

[Leuchtboje]

Ich denke, daß Jan durchaus auf diese Idee gekommen ist. Die Falle war absichtlich angelegt.

Was mir an dem Rätsel nicht gefallen hat, war, daß man schneller zum Ziel kam, wenn man seinen Verstand ausschaltete.

Startpunkt Rom.
Jetzt nicht nachdenken, was Symbole und Zahlen hier bedeuten könnten, sondern weiter zu Linear B, das inhaltlich nichts mit dem Bisherigen zu tun hat.

Kreuze entschlüsseln und bei rororo Titel finden.
Der mit Abstand witzige und schönste Teil des Rätsels.

Kreuzworträtsel ausfüllen und JETZT BLOSS NICHT NACHDENKEN!
Nur wer ganz stupide das Buchstabengewirr googelte hatte eine Chance auf die Lösung.
Wer sich Gedanken machte und versuchte, den Buchstabensalat zu decodieren, wurde bestraft. (Viele Geocacher hier im Forum haben ROT13 vermutet: vielleicht, weil sie das "ALLA" aus "Ballack" auf den ersten Blick erkannten?)
Jemand, der mitmacht, kam an dieser Stelle auf C.B. Fry und Ballack: die Namen von zwei Spitzensportlern (zwei Wörter im weitesten Sinn).
Aber auch eine stundenlange Suche fördert nichts zutage, außer einer ominösen Auktion, bei der Memorabilia der beiden versteigert wurden. Leider lässt sich nicht feststellen, wann die stattfand.
Zu diesem Zeitpunkt erlöste mich ein freundlicher Mitmenschen mit einem Anruf mitten in der Nacht. Danke R.R.: ohne Dich hätte ich die Lösung immer noch nicht.

Noch einmal: wer nachdachte, war im Nachteil!
Darüber habe ich mich sehr geärgert, deshalb so klare Tipps ins Forum gestellt.
Das logische Vorgehen, die Buchstabenreihe zu decodieren, hat mich nicht nur Stunden (und den Schnellratebonus) gekostet, sondern mir auch den Spaß am Rätsel verdorben.
DasJan bezeichnete es als "bizarren Zufall", daß Posel über ROT13 zum Fußballer C.B. Fry wurde. Es war also wenigstens keine absichtliche Falle. Das hat mich versöhnt.

Bevor jetzt wieder die Vorwürfe kommen, ich habe zu kompliziert gedacht:
Wie viele von Euch haben an dieser Stelle einen Anagrammgenerator angeworfen?
Der Gedanke, die wirren Buchstaben zu bearbeiten, war ja wirklich naheliegend.
ROT13 ist wohl der am weitesten verbreitete Code in Deutschland, jeder Geocacher kennt ihn. Wäre um ersten Teil nur Unsinn rausgekommen, hätte ich wahrscheinlich kein Problem gehabt, das Kauderwelsch zu googeln.
Aber zwei Fußballer nach der Decodierung? Wie soll man das für Zufall halten?

Übrigens war ich nicht die Einzige mit diesem Problem: Gandi und Zimtstern hingen an der gleichen Stelle fest. Zum Glück hatte ich die Lösung da schon und konnte sie vor stundenlangen Irrwegen bewahren.

Alles in allem also das blödste Rätsel in den drei Jahren AT-Adventskalender, die ich dabei bin. Das können auch schöne Einfälle wie der "Orient-Express" nicht ändern.

[Teledahner]

Gegenfrage: was macht jemand, der Eddy Murphy nicht kennt?

Nur wo möchtest Du so jemanden finden? Aber ja derjenige wäre wohl etwas gekniffen.

Nö. Der googlet dann nach "july 11 film poster man ear" und bekommt sofort dieses nette Bild gezeigt:
http://www.comingsoon.net/news/movienews.php?id=46079

Ich spreche da aus Erfahrung.

Gab es eigentlich noch jemanden, der zuerst auf der Spur "Zahlennamen" war? Da die Anweisung "a->ar" ja direkt bei der Haltestelle "Quintiliani" lag, habe ich sie lange Zeit nur darauf bezogen und war dann schnell beim Wort "Quintilliarde". Die Bildung der von lateinischen Wörtern abgeleiteten Bezeichnungen für große Zahlen hätte ja auch so schön zum Titel der Frage gepasst. Erst als Leuchtboje die Wörter "Grafik" und "entscheidende Anweisung" im gleichen Satz verwendete, kam ich auf die Idee, die Anweisung auf die gesamte Grafik (bzw. das dort zu sehende) anzuwenden.

[SunSailor]

Was mich störte war schlichtweg, dass der abgebildete Plan von 2015 ist - das hätte man noch kenntlich machen müssen. Den Schritt "U-Bahn" und "Rom" hatte ich direkt und eben keine wirklich passende Strecke gefunden. Da hat die Aufgabe echt gepatzt. Auch, dass man die Sonderzeichen von Linear B bei Wikipedia nicht angezeigt kriegt, war auch nicht so doll. Und den Anagrammgenerator hat Google schon von sich aus angeworfen.

[zimtstern]

Aber auch eine stundenlange Suche fördert nichts zutage, außer einer ominösen Auktion, bei der Memorabilia der beiden versteigert wurden. Leider lässt sich nicht feststellen, wann die stattfand.

... am 20.11.2007 bei Sotheby's ... und ja, ich weiß jetzt mehr über 'Sporting Memorabilia' als ich je wissen wollte.

Der Gedanke, die wirren Buchstaben zu bearbeiten, war ja wirklich naheliegend.
ROT13 ist wohl der am weitesten verbreitete Code in Deutschland, jeder Geocacher kennt ihn.

In der Tat ... und zudem ist ROT13 doch nur eine Form der Caesar Cipher, was im römischen Zusammenhang nicht ganz unabwegig schien. Nachdem C.B. Fry und Ballack dabei rauskamen, war ich sooo sicher auf der richtigen Fährte zu sein ... Zufälle gibt's

Letztlich erschien mir die Lösung aber doch zu fade. Leuchtboje und Nikioko haben mich zum Glück noch kurz vor Schluss eingenordet.

[Hangman]

Bei dem Lösungswort am Ende bin ich gar nicht erst auf die Idee gekommen, sinnvolle Worte entziffern zu wollen.
Ich habe das Wort einfach Google vor die Füße geworfen und das Leerzeichen so lange verschoben, bis der richtige Treffer kam.
Nein, dieser Teil war überhaupt kein Problem.
Ich habe dafür 8 Stunden gebraucht, um "Linear B" zu finden. Danach war der Rest in einer Stunde erledigt.

Matze

[KennyRie]

Also ich hatte auch meine Mühen bei Line B auf das italienische Linea zu kommen.

Zwischenzeitlich hatte ich dann mal geguckt was Drei Kreuze auf italienisch heißt, nämlich "tre croci". Dummerweise hat die Linie FR3 (welche sich mit der Linie B in Piramide trifft) einen Halt Namens "tre croci", dass ich das lange Zeit für keinen Zufall hielt ergibt sich wohl

Naja nachdem das mit rororo dann geklärt war, hatte ich soweit alle Bilder gelöst, nur ergab sich daraus nichts. Denn für den Asia Imbiss hatte ich dann die Liste auf und abgearbeitet und so kam ich dann an dem Buch "Die Seidenstrasse" vorbei. Der Orientexpress ist mir zwar auch aufgefallen, nach kurzer Recherche habe ich ihn aber verworfen, weil selbiger niemals den europäischen Kontinent verlassen hat. Bei ner Dönerbude hätte ich noch gesagt jau passt, aber den Asia-Imbiss hatte ich damit ausgeschlossen. Mit der gleichen Begründung hatte ich dann übrigens auch noch das Buch "Der Safranfresser" ausgeschlossen.

Mit Seidenstrasse in der Letzten Zeile brachte auch alles Wörter teilen nix um zu einem Ergebnis bei Google zu kommen.
Dann sah ich noch das Buch "Hunger" und dachte mir ist jetzt wohlmöglich auch noch "Murphy" falsch... naja mit ROT13 gings dann auch bei mir weiter.

Damit nur nochmal meine größten Hänger im Detail, das meiste hab ich ja schon gestern von mir gelassen

[H2S]

Aber zwei Fußballer nach der Decodierung? Wie soll man das für Zufall halten?

Übrigens war ich nicht die Einzige mit diesem Problem: Gandi und Zimtstern hingen an der gleichen Stelle fest.

Ich bin sogar daran gescheitert.

Wirklich unfair fand ich aber nur einige "Tips", die hier im Forum gegeben wurden. Zum Glück seh ich hier normalerweise erst rein, wenn ich mit dem Rätseln durch bin. Gestern hätte mich die Entschlossenheit, mit der behauptet wurde, man könne das Gitter ohne "das Blaue und die Kreuze" nicht richtig ausfüllen, mehr als verunsichert. Dass Menschen, die den Prater schon mal gesehen und den Radetzkymarsch schon mal gehört haben, auch die Lottozahlen vorhersagen können, ist eine Vermutung, die man ruhig mal für sich behalten kann. Mit den beiden gelösten Bilderrätseln landet man per google direkt auf einer Liste der rororo-Bücher.

[Leuchtboje]

@hangman
Du bestätigst meine Worte: wer nicht nachgedacht hat, war klar im Vorteil.

@Zimtstern
Also muss DasJan auch 2007 gelten lassen.

[westernstar]

Bei mir war eher das Problem, dass ich die Liste schon längst hatte, ohne die Kreuze und das a -> ar entziffert zu haben. Das geht nämlich, in dem man "radetzkymarsch nummernliste" bei Google eingibt. Jedenfalls bin ich davon ausgegangen, dass die Kreuze noch für mich wichtig sind und habe Stunden damit verbracht, die irgendwie zuzuordnen.

Edit: Also ähnlich wie bei H2S.

[Leuchtboje]

Glückwunsch Euch beiden.
Trotzdem halte ich es für die Ausnahme, ohne den Hinweis auf rororo auf die Liste zu kommen.
"Praterveilchen" war einer meiner ersten Gedanken, aber ich bin nicht auf die Idee gekommen, danach zu googeln.
Radetzky hatte ich nicht erkannt.

Ich merke mir für die kommenden Rätsel:
Jeden Gedanken googeln, und scheint er noch so banal oder absurd.

@H25
Hast Du dann gar keine Lösung eingeschickt?
Dann kostet Dich dieser "bizarre Zufall" ja die Goldmedaille!

[Nikioko]

Also einige Punkte haben mich schon verwirrt, das a->ar genau zwischen den Stationen Quitiliani und Monti Tiburtini stand, denkt man natürlich da kommt irgendwie ein r dazu. ok geschenkt.

Aber diese Bilderrätsel waren nicht eindeutig genug, Eddie Murphy, vielleicht den Vornamen, oder den Filmtitel "Mensch, Dave" oder im Original "Meet Dave" ?

Dann der Fisch, wenn schon Wanda, dann doch bitte den aus dem Film.

Dann der Playboy, warum gerade die "Erstausgabe" ?

Alles etwas zu verquer für meinen Geschmack.

Wenn man wusste, worum es geht, dann waren die Rebusse (vom Orientexpress mal abgesehen) eindeutig. Ohne zu wissen, worum es geht, waren sie hingegen sinnlos. Aber das ist auch so gewollt.

Ich hatte nur mit dem a -> ar Probleme, weil ich weder Italienisch spreche noch einen Netzplan gefunden habe, der mit Linea B beschriftet war. Da brauchte ich schon einen kleinen Schubs. Eine kleine Italienflagge neben der Anweisung wäre nicht schlecht gewesen.

Der Schubs war die Überschrift. Durch die solltest Du auf Rom kommen.

Matze

Eben.

Also bis auf den Brennpunkt (Schwarze Kugel mit Flammen) fand ich alles sehr eindeutig bei den Bildern, auch wenn ich den Orientexpress mehrfach übersah. Aber eine Frage stellt sich mir doch: Was macht jemand der "Ein Fisch namens Wanda" nicht kennt?

Achja: ein Punkt wirft keinen Schatten!

Das ist doch kein Schatten. Das ist eine graue zweidimensionale ovalähnliche Fläche, das zufällig unter dem Punkt liegt.

Ok aber ein Punkt ist graphisch nicht darstellbar, weil er keine Ausdehnung hat

Das ist mathematisch korrekt und typographisch falsch.

Kreuzworträtsel ausfüllen und JETZT BLOSS NICHT NACHDENKEN!
Nur wer ganz stupide das Buchstabengewirr googelte hatte eine Chance auf die Lösung.
Wer sich Gedanken machte und versuchte, den Buchstabensalat zu decodieren, wurde bestraft. (Viele Geocacher hier im Forum haben ROT13 vermutet: vielleicht, weil sie das "ALLA" aus "Ballack" auf den ersten Blick erkannten?)
Jemand, der mitmacht, kam an dieser Stelle auf C.B. Fry und Ballack: die Namen von zwei Spitzensportlern (zwei Wörter im weitesten Sinn).

Sorry, aber wo im Rätsel war ein Hinweis darauf zu finden, dass ROT13 anzuwenden ist? Geocacher hin oder her, Jans Rätsel sind immer so angelegt, dass man sie ohne Vorkenntnisse lösen kann. Und der Hinweis auf ROT13 kommt erst auf der Lösungsseite vom AK 2006 bei der Frage mit Ballack, also wenn man bereits die gesuchte Veranstaltung gefunden hat. Außerdem wurde nach zwei Wörtern und nicht nach zwei Personen gefragt. Und nach dieser Definition wären C.B. Fry und Ballack vier Wörter.

[elfant]

Als man mir Rororo einhämmerte, war mir bewußt, es es ein Search & Click - Rätsel war, was sich ja auch bei den Bildern fortsetzte. Es war einfach AT - AK untypisch in seiner zusammenhangslosenweise. Zur Verteildigung eines Zusammenhanges könnte man nur a-> ar auf Linea A zur Arc .... Irgendein Tor in der Aurelanisch Mauer, wo sich auch antike Schriftzeichen finden. Ziemlich konstruiert.

[Nikioko]

Bevor jetzt wieder die Vorwürfe kommen, ich habe zu kompliziert gedacht:
Wie viele von Euch haben an dieser Stelle einen Anagrammgenerator angeworfen?
Der Gedanke, die wirren Buchstaben zu bearbeiten, war ja wirklich naheliegend.

Ich nicht. Wenn es ein Anagramm gewesen wäre, wäre der Hinweis, dass von den beiden 14-Buchstäbern der mit der höheren Nummer zuletzt kommt, überflüssig gewesen.

[Leuchtboje]

@ nikioko
Das ist Dir aber erst hinterher aufgefallen.
Außerdem hätte das mit den "zwei Wörtern" zusammenhängen können.
Zwei Wörter = zwei Anagramme

"Buchstäber" ist schön.