No0neKnows Lets Play

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Loma
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Re: No0neKnows Lets Play

Beitrag von Loma »

Inventarius hat geschrieben:Der Unterschied zwischen Verpackung und Inhalt ist mir hier einfach etwas groß.
Genau diesen Unterschied empfand ich vor allem bei "Edna bricht aus" als eigentlichen Geniestreich. Vor allem weil bei diesem so "leicht"/albern aussehenden Spiel die Ernsthaftigkeit und Schwere so allmählich daherkommt und dadurch dann entsprechend bedrückend wird.
Bei "Harveys neue Augen" war mir diese Diskrepanz dann schon zu offensichtlich aufgesetzt und deshalb nicht mehr so wirksam.

Interessante Beiträge habt ihr hier verfaßt. Danke!
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Inventarius
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Re: No0neKnows Lets Play

Beitrag von Inventarius »

Genau diesen Unterschied empfand ich vor allem bei "Edna bricht aus" als eigentlichen Geniestreich.
Vergiss dabei nicht, dass meine Kritikpunkte vor allem auf die Jugendtauglichkeit des Spieles ausgerichtet sind.
Wenn du diesen Unterschied toll findest, hast du bereits die distanzierte Haltung zum Spiel eingenommen, die dafür auch brauchst.
Wenn wir hier über Spiele diskutieren würden, die ab 16 Jahren freigegeben sind, dann würde auch ich so manches anders schreiben. Der Vater würde mir trotzedem noch nicht gefallen.
Bei "Harveys neue Augen" war mir diese Diskrepanz dann schon zu offensichtlich aufgesetzt und deshalb nicht mehr so wirksam.
Von der inhaltlichen Substanz gefällt mir auch Edna noch besser. Harvey ist hübscher und hat das bessere Gameplay.
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Loma
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Re: No0neKnows Lets Play

Beitrag von Loma »

Inventarius hat geschrieben:Vergiss dabei nicht, dass meine Kritikpunkte vor allem auf die Jugendtauglichkeit des Spieles ausgerichtet sind.
Ich finde diese Spiele schlichtweg nicht kinder-/jugendtauglich (und sie zielen, meinem Empfinden nach, auch nicht darauf ab, es zu sein), somit "erledigt" sich für mich dieser Kritikpunkt. :wink:
(Obwohl ich natürlich deinen Ansatzpunkt durchaus verstehen kann).

Die entsprechende Einstufung zeugt für mich einfach von einer Oberflächlichkeit/Ahnungslosigkeit der Leute, die für eine solche verantwortlich sind...
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Re: No0neKnows Lets Play

Beitrag von elfant »

Inventarius hat geschrieben:Das stellt sich für mich schon anders dar. Dass Harvey um die Ecke gehen kann, finde ich nicht unlogisch. Stell dir mal die Situatuion vor. Edna ist im Keller eingesperrt, hört vielleicht etwas oder weiß zumindest um die Situation, die sich oben abspielt. Den Rest erledigt ihr Gehirn.
Samt dem Zeitungsartikeln? Ich hatte diese These auch überlegt, aber schlußendlich war sie mir dann doch zu spitz. Sie könnte also genauso auf einer Annahme von Edna basieren ohne der Realität wieder zu geben. Das meinte ich mit Ednas Erinnerungen. Aber warum sollte Edna dann ihren Vater gedanklich in Schutz nehmen in dem er gutes über sie redet?
Die Stelle ist also schlicht nicht logisch, weil es zu viele Variablen gibt.
Inventarius hat geschrieben:Auf keinen Fall, eher würde ich sagen, dass er keine hat und selbst hilflos und schwach ist, aber wie schon gesagt, beim Vater fehlt einfach einiges um das Bild stimmig erscheinen zu lassen.
Solche Erziehungsmethoden wie Kinder irgendwo einzuschließen sind nicht so ungewöhnlich. Verstehe mich nicht falsch: Für mich als Kind wäre das Folter gewesen! Ich wurde autoritär erzogen, aber Liebesentzug in irgendeiner Art und Form gab es nicht.
Ich würde sagen das Bild ist schon Richtung antiautoritär, aber auch etwas hilflos. Weswegen frage ich ja auch nach der Mutter. So ist das Bild einfach zu unvöllständig.
Inventarius hat geschrieben:Dass Edna diesen nur nicht mag, ist mir zu wenig. Schau mal, was sie ihm alles antut, bevor sie ihn am Schluss tötet.
Da haben wir unterschiedliche Vorstellungen der Wörter Haß und Liebe. Beide Zustände sind für mich absolut, wenn auch nicht beständig. Ich würde sagen Edna versucht es ihm auf ihre Weise zu vergelten, was die Erwachsen durch sein Musterknaben - Ruf anders sehen. Das Wort "tötet" finde ich nun wieder interessant, weil es so mehrdeutig ist. Ich sehe es als Unfall mit Todesfolge, aber Andere sehen es als Mord. Die idiotische Konsequenz, welche die Erwachsenen daraus ziehen, lassen mich nur den Kopf schütteln. Deswegen fehlt mir bei Edna auch ein gutes Ende.
Inventarius hat geschrieben:Der Unterschied zwischen Verpackung und Inhalt ist mir hier einfach etwas groß.
Das ist bei uns bereits Konsenz. Ich weiß nicht ob und wie Kinder damit aus kommen. Auf der anderen Seite ist es aber auch im Bereich der Trickfilme beliebt: Eine kindlich verpackte Geschichte mit deutlich erwachseneren Inhalt, damit beide Gruppen etwas zu erleben haben.
Ich weiß nur das meine Eltern mit mir als ich ein Heranwachsender war (10 Jahre?) aus pädagogischen Gründen Animal Farm den Zeichentrickfilm sehen wollten. Ich konnte es nicht. Der Film war mir einfach zu grausam und ich konnte ihn nicht verstehen. Mein Vater hat ihn dann bei der Hälfte etwa abgeschaltet. Sonntagsfernsehen im Öffentlich - Rechtlichen Rundfunkl zur Mittagszeit und der Film wird als Kinderfilm eingestuft.
Worte sind die mächtigste Droge, welche die Menschheit benutzt. - Joseph Rudyard Kipling (1865 - 1936)

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Re: No0neKnows Lets Play

Beitrag von axelkothe »

Inventarius hat geschrieben:
Genau diesen Unterschied empfand ich vor allem bei "Edna bricht aus" als eigentlichen Geniestreich.
Vergiss dabei nicht, dass meine Kritikpunkte vor allem auf die Jugendtauglichkeit des Spieles ausgerichtet sind.
Wenn du diesen Unterschied toll findest, hast du bereits die distanzierte Haltung zum Spiel eingenommen, die dafür auch brauchst.
Wenn wir hier über Spiele diskutieren würden, die ab 16 Jahren freigegeben sind, dann würde auch ich so manches anders schreiben.
Naja, aber das ist nicht die Schuld des Spiels/der Entwickler, sondern der USK. Und dass solche Kontrollgremien immer wieder Fehlentscheidungen treffen ist ja nix neues. Daedalic hat für Edna USK 12 beantragt (so wie auch bei Havrey, wo sie es auch bekommen haben), die USK macht ohne Altersbeschränkung draus. Daher kommt auch die "Befreit Edna aus dem Kinderspielregal"-Aktion...
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Re: No0neKnows Lets Play

Beitrag von No0neKnows »

Ich lese hier immer mal fetzen von Harveys neue Augen bzw. Edna bricht aus, wie gesagt, das eine Spiele ich, das andere möchte ich noch Spielen :).

Harveys neue Augen gefällt mir immer mehr, umso weiter ich komme, diese Lilli hat kann schön was auf dem Kasten was ihre Taten betrifft, ich finde bei ihr passt der Satz "stille Wasser sind tief" sehr sehr~ gut :D.
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Re: No0neKnows Lets Play

Beitrag von Inventarius »

Naja, aber das ist nicht die Schuld des Spiels/der Entwickler, sondern der USK. Und dass solche Kontrollgremien immer wieder Fehlentscheidungen treffen ist ja nix neues. Daedalic hat für Edna USK 12 beantragt (so wie auch bei Havrey, wo sie es auch bekommen haben), die USK macht ohne Altersbeschränkung draus. Daher kommt auch die "Befreit Edna aus dem Kinderspielregal"-Aktion...
Ich hatte mir beim Schreiben gerade des entsprechendes Beitrages über dieses Argument meine Gedanken gemacht, habe ihn aber trotzdem so stehenlassen. Vor allem, weil die angeführten Punkte auch mir zu schaffen machten und ich mich da teils überfordert fühlte gewisse Dinge sinnvoll einzuordnen. Ich finde da auch eine eventuelle Freigabe ab 12 völlig unangebracht und schwanke zwischen 16 und 18, weil ich die Spiele eben für so subversiv halte und weil im Spiel viel zu oft Gewalt als Lösung von Problemen präsentiert wird (vor allem in Harvey).

@elfant: Ich schreibe nichts mehr zu unserem kurzweiligen Meinungsaustausch, weil ich das Gefühl habe, dass ich nun beginnen würde mich zu wiederholen, und ich glaube, der sieht ganz gut aus, wie er jetzt ist. Außerdem diskutieren wir lediglich über Details, warum das Spiel für uns schwer zu verarbeiten ist und sind in der Grundaussage einer Meinung. Du vermisst die Mutter, weil auch dir an der Stelle zu viele Fragen offen sind, ich projiziere die Lücken auf den Vater, weil der nun einmal da ist und sehe da Widersprüche. So verschieden ist auch das nicht.
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Ja, die weiß, wie man Probleme löst, gell ? :wink:
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Re: No0neKnows Lets Play

Beitrag von No0neKnows »

So, bin endlich durch, werde nach und nach die letzte Parts hochladen. Klasse Spiel, hatte sehr viel zulachen, hab mir hier auch mal alles durchgelesen, man sollte bei so Spielen nie vergessen das sie sich selbst nicht zu ernst nehmen und keinen Pädagogischen Wert oder dergleichen haben, einfach nur ein lustiges Computer-Adventure-Spiel :). Ansonsten Kinder, oder Menschen die mit solchen Spielen nicht klar kommen, oder den Witz dahinter nicht verstehen, einfach nicht spielen lassen bzw. selbst nicht Spielen. Ich fands Top! Nächstes Lets Play wird wohl Deponia sein und Diablo 1 :)
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