Mathe

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perfektopheles

Re: Mathe

Beitrag von perfektopheles »

Juuunior hat geschrieben:Die Gewinnfunktion ist doch -4x^2+200x-700. Um den maximalen Gewinn zu bekommen bilde ich die erste Ableitung = -4x+200
Da musst du aber noch Ableiten üben [-X, denn der Exponent kommt vorne als Faktor.
Als kleine Hilfe kann ich dir das kleine Tool GraphCalc zum Visualisieren von Funktionen empfehlen:
Bild
Dead
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Re: Mathe

Beitrag von Dead »

http://www.arndt-bruenner.de/mathe/java/plotter.htm

Hier kannst du auch die Funktion eingeben und den Funktionsgraphen zeichnen lassen. Ist zwar nen etwas unglückglicher Graph, aber du siehst dort, dass die Extremstelle bei (25/1800) liegt.
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Juuunior
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Re: Mathe

Beitrag von Juuunior »

@alle

Danke für die Tipps und links bisher! =D>

@Dead

An dir ist ein Lehrer verloren gegangen. Weil, oh Wunder, ich kann deinen ausführungen folgen :mrgreen: Es ist wirklich sehr schön Ergebnisse zu sehen und es leuchtet langsam ein. Super! Nun folgt hier aber eine Aufgabe die ich auch mit Recherche im Netz bisher nicht stemmen konnte. Es geht nämlich weiter. Gegeben ist immer noch die
Preis-Absatz-Funktion p(x)= 220-4x für 0<=x<=55
a) Berechnen Sie die Umkehrfunktion von p(x)
b) Welche Abhängigkeit wird durch sie beschrieben?

:cry: aber mittlerweile doch wieder etwas optimistischer aufgrund der großen Gehirne hier im Forum :wink:
Dead
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Re: Mathe

Beitrag von Dead »

Juuunior hat geschrieben:@alle

Danke für die Tipps und links bisher! =D>

@Dead

An dir ist ein Lehrer verloren gegangen. Weil, oh Wunder, ich kann deinen ausführungen folgen :mrgreen: Es ist wirklich sehr schön Ergebnisse zu sehen und es leuchtet langsam ein. Super! Nun folgt hier aber eine Aufgabe die ich auch mit Recherche im Netz bisher nicht stemmen konnte. Es geht nämlich weiter. Gegeben ist immer noch die
Preis-Absatz-Funktion p(x)= 220-4x für 0<=x<=55
a) Berechnen Sie die Umkehrfunktion von p(x)
b) Welche Abhängigkeit wird durch sie beschrieben?

:cry: aber mittlerweile doch wieder etwas optimistischer aufgrund der großen Gehirne hier im Forum :wink:
Mal sehen, da bin ich mir nicht ganz sicher.

Also bei der Umkehrfunktion müsstest du y=220-4x nach x umstellen:

y=220-4x |-y
0=220-4x-y |+4x
4x=220-y |:4
x=(220/4)-(y/4)
x=(220-y)/4

x und y nun vertauschen: y=(220-x)/4 -> f(x)=(220-x)/4

Das müsste die Umkehrfunktion sein.

In der Ausgangsfunktion ist x der Preis und y der Absatz. Bei einem Preis von 55 ist der Absatz 0, bei einem Absatz von 220 der Preis 0.

In der neuen Funktion (ohne Gewähr!) müsste x der Absatz sein und y der Preis. Also gibt doch eigentlich beides die Abhängigkeit von Preis und Absatz an, oder? Denn bei einem Absatz von 220 ist der Preis 0 und bei einem Absatz von 0 ist der Preis doch 55.

Im Grunde spiegelt die Umkehrfunktion die Ausgangsfunktion nur an der ersten Winkelhalbierenden. Ein Mal gilt eben f(55)=0 und das andere mal f(0)=55.

Gibt vielleicht der Schnittpunkt der Geraden (44/44) was besonderes an?

Laut Wikipedia:
Die Funktion zeigt, wie sich die Marktnachfrage nach einem Gut in Abhängigkeit vom Preis verändert.
Bild

Das ist bei wikipedia als Preis-Absatz-Funktion angegeben - bei dir ist das auf der Zeichnung abgebildete aber der Graph der Umkehrfunktion (laut Ausgangsfunktion wäre der Preis bei dir auf der x-Achse, aber laut wikipedia ist der Preis die y-Achse).
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Juuunior
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Re: Mathe

Beitrag von Juuunior »

Vielen lieben Dank für deine Mühe Dead! Ich hoffe du fühlst dich nicht ausgenutzt, es hilft mir wirklich ungemein diese ganze Thematik zu verstehen was ganz wichtig ist für meine Prüfung. Also nochmal danke! =D>
Noch etwas was ich partout nicht verstehe.
Da heißt es in einer Aufgabe dass K(x)= 300x+20000 und U(x)= -2x^2+1500x seien. Nun wird gefragt bei welcher Stückzahl der Gewinn 80000 beträgt. So weit so gut. Aber erstens frage ich mich wie der Koeffizient vor dem x^2 negativ sein kann, das heißt mir fehlt der Bezug zur Praxis. Was kann das heißen? Und zweitens bin ich die Frage der Logik nach angegangen.
G(x) ist ja U(x)-K(x), also G(x)= -2x^2+1500x - (300x+20000) --> 80000= -2x^2+1200x-20000
Bis dahin versteh ichs. Nun steht aber in der Lösung dass es ein x1 und ein x2 gibt. Das heißt zwei Lösungen. Wie geht das denn? Wie ist das zu verstehen? Ich steh hier leider wirklich voll auf dem Schlauch.... :cry:
Dead
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Re: Mathe

Beitrag von Dead »

Juuunior hat geschrieben:Vielen lieben Dank für deine Mühe Dead! Ich hoffe du fühlst dich nicht ausgenutzt, es hilft mir wirklich ungemein diese ganze Thematik zu verstehen was ganz wichtig ist für meine Prüfung. Also nochmal danke! =D>
Kein Problem :D
Juuunior hat geschrieben:Da heißt es in einer Aufgabe dass K(x)= 300x+20000 und U(x)= -2x^2+1500x seien. Nun wird gefragt bei welcher Stückzahl der Gewinn 80000 beträgt. So weit so gut. Aber erstens frage ich mich wie der Koeffizient vor dem x^2 negativ sein kann, das heißt mir fehlt der Bezug zur Praxis. Was kann das heißen? Und zweitens bin ich die Frage der Logik nach angegangen.
G(x) ist ja U(x)-K(x), also G(x)= -2x^2+1500x - (300x+20000) --> 80000= -2x^2+1200x-20000
Bis dahin versteh ichs. Nun steht aber in der Lösung dass es ein x1 und ein x2 gibt. Das heißt zwei Lösungen. Wie geht das denn? Wie ist das zu verstehen? Ich steh hier leider wirklich voll auf dem Schlauch.... :cry:
Also:

Wie du ja schon richtig geschrieben hast ist der Gewinn der Umsatz minus die Kosten, also:

U(x)-K(x)

Das ergibt:

-2(x^2)+1500x-300x+20000
=-2(x^2)+1200x+20000

Das ist die Funktion für den Gewinn. Der soll ja 80000 betragen, also machst du:

-2(x^2)+1200x+20000=80000 |-20000
-2(x^2)+1200x=60000 |:(-2)
(x^2)-600x=-30000

Um das zu lösen, benutzt du die quadratische Ergänzug (die Zahl vor dem x durch 2 dividieren, dann quadrieren und schließlich auf beiden Seiten addieren):

(x^2)-600x=-30000 |+(-300)^2=90000
(x^2)-600x+90000=60000
(x-300)^2=60000

Die quadratische Ergänzung dient dazu, dass die die (2.?) binomische Formel anwenden kannst, d.h.: (a+b)^2=a^2+2ab+b^2 (nur eben umgekehrt, also nicht ausmultiplizieren, sondern ausklammern)

Nun musst du die Wurzel ziehen und da siehst du, wieso zwei Zahlen herauskommen:

(x-300)^2=60000 |sqr (=Quadratwurzel)
x-300=+-sqr60000
x-300=+-245 |+300
x=300+245 oder x=-245+300
x=545 oder x=55

Da sowohl (-245)^2 als auch (+245)^2 rund 60000 ergeben, musst du beim 3. Schritt beides hinschreiben.

Wenn du dir den Graph zeichnen lässt, siehst du, dass er ansteigt, an einem Hochpunkt ankommt und dann wieder runter bis zur x-Achse fällt. Daher kommt der Graph 2 Mal an der 80000 auf der y-Achse vorbei, ein Mal beim steigen und ein Mal beim Fallen. Folglich müssen auch zwei verschiedene x-Werte als Ergebnis rauskommen.

Was die -2 bei U(x)=-2(x^2)+1500x angeht: Sieh dir erst mal hier f(x)=x^2 an. Das ist eine Normalparabel. Dann sieh dir f(x)=-2(x^2) an. Das Minus spiegelt den Graphen an der x-Achse, die 2 streckt den Graphen in y-Richtung. Das +1500x verschiebt den Graphen in y-Richtung und streckt ihn in x-Richtung.
helios
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Re: Mathe

Beitrag von helios »

Falls noch gewünscht: Ich hab dazu noch eine kleine Formelsammlung (ganz nett) aus meiner Schulzeit...

Offtopic:

Sind hier Zufällig Mathematiker an Board die auch Spaß daran haben Nicht-Mathematikern mal auszuhelfen^^
Es geht nur um Stochastik: Elementare Stochastik und Statistik (Grundlagen)...

Ich könnte wirklich hilfe brauchen zur Zei^^
Im Gegenzug kann ich gerne psychologische Grundlagen oder Grundlagen in Hardwaredesign weitergeben :)
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