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Verfasst: 14.06.2004, 00:57
von Mic
Ich hätte ja noch meinen Beitrag editiert, aber Gonzo hat mit seiner persönlichen Wahlanalyse mein Vorhaben zunichte gemacht. ;)

@Jan: Deine Rechnung ist ja ganz nett, aber sehr stark an der Realität vorbei. Wir haben nun mal ein paar Millionen Bürger mehr, als in Deiner Rechnung. Und wer sagt denn, dass viele Nichtwähler automatisch die "guten" Parteien wählen würden, wenn sie dann doch zur Wahl gingen? Vielerorts wird die Europawahl doch dazu benutzt, der Regierung eins auszuwischen. Wenn ein frustrierter Mitbürger plötzlich doch wählen geht, dann würde er höchstwahrscheinlich etwas "daneben" wählen. Viele, die sich nicht für Politik interessieren, würden eine Partei wählen, die mit (blöden) populistischen Kampagnen auf sich aufmerksam machen. Ich sage da nur "Türkei soll nicht in die EU" oder "Gegen die Islamisierung Deutschlands". Das spielt wunderbar mit den Ängsten der Dummen (kann ich nicht anders nennen, wenn man sich von derartigen Aussagen einfangen lässt).

Verfasst: 14.06.2004, 00:59
von Hexenjohanna
Tron hat geschrieben:Was mich zum Teil anne EU nervt hab ich in irgend nem anderen Thread schonmal geschrieben *nimmerweißwo*

Und weil ich gegen diese Konstruktion bin, war ich auch nicht wählen. Etwas Sinnvolleres kann man als EU-Gegner leider nicht tun, da es auf dem Wahlzettel an einer Alternative nach dem Muster "Raus will!!!" mangelt. Meine Stimme irgend einer Kümmerpartei zu geben würde nur die Wahlbeteiligung erhöhen - nicht meine ablehnende Haltung deutlich machen.
Du kanst den Wahlzettel ungültig machen, (z.B. durch Mehrfach-Ankreuzungen.)
Das ist auch ein Statement, ausserdem bekommt dann keine Partei die 4,- Euro pro Stimmvieh an Wahlkostenrückerstattung von dir, soweit mir bekannt ist. Das ist immer noch bedeutend besser, als nicht zu wählen. :?

Verfasst: 14.06.2004, 01:01
von galador1
Viele, die sich nicht für Politik interessieren, würden eine Partei wählen, die mit (blöden) populistischen Kampagnen auf sich aufmerksam machen. Ich sage da nur "Türkei soll nicht in die EU"
du meinst die CDU? :wink: :lol:


ungültig machen ist aber immer so, als wenn man zu blöd ist ein kreuz zu machen. halt ich nicht viel von.

Verfasst: 14.06.2004, 01:02
von Mic
Hexenjohanna hat geschrieben:Ich hab mich allerdings bei der Auswahl einer Partei sehr schwer getan, denn die Informationen über die Programme in den Medien vor der Wahl waren sehr, sehr dürftig.
Leider muss man sich mittlerweile selbst darum kümmern, da die Parteien in der Regel nur mit hohlen Phrasen werben. Ansonsten wäre diese Seite für Dich interessant gewesen: http://www.eiz-niedersachsen.de/cgi-bin ... dersachsen

Ansonsten finden man auf den Internetseiten der Parteien auch einiges oder eben per Google.


--edit?
galador1 hat geschrieben:du meinst die CDU? :wink: :lol:
Auch ;)
Aber hauptsächlich haben die Plakate der DVU hier damit für sich "geworben".

Verfasst: 14.06.2004, 01:03
von Golden Gonzo
@mic...was meinst du? editieren kann man doch immer...außerdem hab ich meinen beitrag auch etwas editiert

Verfasst: 14.06.2004, 01:07
von Mic
Golden Gonzo hat geschrieben:@mic...was meinst du? editieren kann man doch immer...außerdem hab ich meinen beitrag auch etwas editiert
Und hättest Du das jetzt nicht erwähnt, hätte ich es nicht bemerkt. ;)
Meine Aussage war aber nicht als Vorwurf oder etwas anderes gemeint.

Verfasst: 14.06.2004, 01:08
von Hexenjohanna
@ Mic: Alte Hüte... ich kenn die Seiten wohl*, aber das ist ja nicht die Frage. Bisher sind "wir" ja nicht repräsentativ mit unserer Möglichkeit, Informationen im Internet zu gewinnen. Mir ging es um die Informationssituation allgemein, nicht um die im Internet. :)


*Wahl-O-Mat war übrigends heute total überlastet und funzte zumindest bei mir stundenlang nicht...habs mehrfach getestet.

Verfasst: 14.06.2004, 01:21
von Mic
@HexenJo: Alter Haufen... Viele Menschen haben die Möglichkeit über das Internet sich die notwendigen Informationen zu besorgen. Selbst wenn sie selbst keinen Zugang haben, haben sie zumindest bestimmt Freunde, die darüber verfügen. Außerdem gibt es noch den guten alten Postweg: ;)
Sehr geehrte Damen und Herren,
würden Sie mir bitte Ihr Wahlprogramm zukommen lassen. Aber dalli dalli!
Aber ich weiß, ist alles nicht so einfach und wer macht das schon? Trotzdem ist es mit ein wenig Einsatz möglich, an solchen Information zu kommen.

Den Link zum Wahl-O-Mat habe ich übrigens schon vor einiger Zeit beworben. Musst ja nicht immer alles auf den letzten Drücker machen. ;)

Verfasst: 14.06.2004, 01:21
von Golden Gonzo
Mic hat geschrieben: Vorwurf .
hä`?

ährm meinst du so? http://www.fliegenfischerschule.net/gra ... orwurf.jpg

Verfasst: 14.06.2004, 01:31
von Mic
Wenn es interessiert. Hier das vorläufige Zwischenergebnis (Stand 0:39):
CDU: 36,5
SPD: 21,5
CSU: 8,0
GRÜNE: 11,9
PDS: 6,1
FDP: 6,1
REP: 1,9
Die Tierschutzpartei: 1,3
GRAUE: 1,2
FAMILIE: 1,0
NPD: 0,9
DIE FRAUEN: 0,6
ödp: 0,6
Deutschland: 0,5
PBC: 0,4
Unabhängige Kandidaten: 0,3
AUFBRUCH: 0,2
CM: 0,2
DP: 0,2
BP: 0,1
BüSo: 0,1
ZENTRUM: 0,1
DKP: 0,1
PSG: 0,1

Verfasst: 14.06.2004, 01:36
von Hexenjohanna
Mic hat geschrieben:@HexenJo: Alter Haufen... Viele Menschen haben die Möglichkeit über das Internet sich die notwendigen Informationen zu besorgen. Selbst wenn sie selbst keinen Zugang haben, haben sie zumindest bestimmt Freunde, die darüber verfügen.
*kicher*

Ja, das stell ich mir mal so vor:

[Lieschen Müller, wählt eh nicht gerne, denkt aber, sie sollte..]

>Du Klaus, du hast doch Internet?
<Ja
>Ich weiß nicht, was ich wählen soll bei der Europawahl.
<Oh schade. Ich wähle ja...
>Nein nein, ich will mich vorher schon mal informieren...
<Verstehe.
>Ich hab ja kein Internet, vielleicht kannst du mir mal was ausdrucken?
<Äh...na gut. Was soll ich dir denn ausdrucken?
>Na, so die Wahlprogramme der wichtigsten Parteien.
<OK, was tut man nicht alles für seine Freunde...

[Klaus sucht... , SPD online, Fehlanzeige...weit und breit kein Wahlprogramm zu finden, CDU: Phrasen aber kein Programm, FDP: Thesen wie im Bundestagswahlkampf, Grüne: Programm aber keine Struktur...wie soll er Lieschen nur objektiv informieren...]

Klaus hat Stress.
Klaus meldet Lieschen, sein Drucker sei kaputt... :wink:

Verfasst: 14.06.2004, 01:39
von Nomad
Das wirkt für mich alles ein wenig, als würde man die Institution "Wahl" mit der Wahl zum Musikvideo des Jahres verwechseln. Szenario: Man kriegt einen gewissen Haufen Müll vorgelegt, diskutiert das Für und Wider der zur Abstimmung stehenden Videos und entscheidet sich schließlich für eines. Wobei einige Videos weniger nerven als andere, aber letzendlich auch nur die unter kommerziellen Gesichtspunkten getroffene Vorauswahl repräsentieren.

Ganz schlechte Analogie eigentlich. Egal, ich wähle jedenfalls aus Überzeugung nicht, und als Steuerzahler wird es mir schleierhaft bleiben, wie jemand ernsthaft in Erwägung ziehen kann, irgendeine der im Bundestag vertretenen Parteien zu wählen. Oder sogar eine der semiprofessionellen, extremistischen Alternativen.

Und wenn ich bedenke, was mit der Hälfte meines Einkommens so passiert, bin ich um meines Führungszeugnisses willen froh, daß ich in letzter Zeit tagsüber nicht in Mitte war und einer dieser selbstbezogenen Hackfressen über den Weg gelaufen bin. Die Merkel war wohl hier. Aktueller Output: Einkommensabhängigen Krankenkassenbeitrag durch Pauschalbeitrag ersetzen. Buttersäure wäre noch zu schade gewesen.

Verfasst: 14.06.2004, 01:42
von Hexenjohanna
Nomad hat geschrieben:
Ganz schlechte Analogie eigentlich. Egal, ich wähle jedenfalls aus Überzeugung nicht, und als Steuerzahler wird es mir schleierhaft bleiben, wie jemand ernsthaft in Erwägung ziehen kann, irgendeine der im Bundestag vertretenen Parteien zu wählen. Oder sogar eine der semiprofessionellen, extremistischen Alternativen.
Alda, du bis' faul, sonst hättest du wenigstens den Stimmzettel ungültig gemacht. Gehen wir morgen essen? :wink:

Verfasst: 14.06.2004, 01:51
von Mic
@Hexenjo: Jaja, ich weiß, dass es von mir ein wenig realitätsfremd war. Dein Lieschen Müller hätte sich aber nur ein wenig hübsch machen müssen, dann hätte Klaus bestimmt mehr Einsatz gezeigt. ;)
Es müsste den Bürgern einfacher gemacht werden an Wahlprogrammen zu kommen. Zuweilen erinnert mich das an den Anfang von "Per Anhalter durch die Galaxis":
(In einem dunklem Keller, ohne Licht, kaputter Treppe, ganzzuunterst in einem verschlossenen Aktenschrank in einem unbenutzten Klo, an dessen Tür der Schriftzug "Vorsicht! Bissiger Leopard" prangt.)

Verfasst: 14.06.2004, 01:51
von DasJan
Mic hat geschrieben:@Jan: Deine Rechnung ist ja ganz nett, aber sehr stark an der Realität vorbei.
Es war ja auch nur ein Rechenbeispiel, um das Prinzip zu verdeutlichen. Sicher sind das keine realistischen Zahlen.
Mic hat geschrieben:Und wer sagt denn, dass viele Nichtwähler automatisch die "guten" Parteien wählen würden, wenn sie dann doch zur Wahl gingen?
Keiner. Ich sag ja, dass ein statistisches Rauschen bei rauskommen würde, besser als den Extremisten Prozente zu schenken. Und ich bin wohl zu sehr Optimist um zu denken, dass wenn man alle zum wählen zwingt, dann im Verhältnis mehr Leute extrem wählen. Und wenn es so ist: Dann ist es halt die Meinung des Volkes, das ist Demokratie. Sprocken zur Wahl gehen lassen und selbst dumm rumsitzen ist nicht Demokratie, sondern arm.

Das Jan