Underground RAP

[Golden Gonzo]

@hubel:
unabhängig davon was ich jetzt von hiphop oder rap halte: Ein schmutziges Wort hat mit Niveau erst mal gar nichts zu tun. Es kommt hier auf den kontext an. Bei Tarantino Filmen bekommt die Gewalt und die schmutzige sprache durch den Witz des Films eine andere Note. Stünden die selben Gewaltszenen und schmutzigen Wörter in einem anderen oder sogar ohne Kontext dann wärs wahrscheinlich schon niveaulos und Plump.

Das ist der Grund weshalb ich gegen Zensur bin.

Wenn aber die gewalt und schmutzige lyriks der Aufhänger eines Films oder Musik sind, beeindruckt mich das selten.

Vielleicht solltest du mit anderen Dingen für deine Musik werben, wie stehts um die Musik? (die bei schlechtem Hiphop meiner Meinung nach nur dekorativ verwendet wird, als Hintergrund)

[Fightmeyer]

Ich finde den Gebrauch solcher Wörter oder Ausdrücke an sich nicht schlimm. Es wird nur peinlich und niveaulos, wenn sie völlig unangebracht sind.

Bei Pulp Fiction, hatte man es mit Gangstern zu tun, bei denen die Ausdrucksweise durchaus angebracht war und zur Glaubwürdigkeit beitrug.

Wenn aber ein stinkreiche Rapper über die Butter in seinem Kühlschrank singt, ist es einfach nur niveaulos Sätze wie:

"Jo! Meine verfickte Butter und der verwichste Käse in meinem beschissenen Kühlschrank, ergeben zusammen ein fotzig-geiles Sandwich. Jo!"

Da sind dann solche Ausdrücke einzig und allein dazu da, daß die Eltern sich aufregen und die Kiddies das geil finden...

Hat also ncihts mehr mit Musik zu tun, sondern mit simplem wirtschaftlichem Kalkül. (Keine AHnung, ob man das so schreibt)

[Hubel[CP]]

Hmm, dazu nur folgendes.

Keiner der Berliner Underground Rapper ist Stinkreich.
Und es ist sehr Oberflächlich Nur die 16 Nippel zu Hören und zu sagen.
"Das sagt doch alles"

Es sagt ebend nicht alles.

Natürlich gibt es Rapper die verdammt Peinlich sind z.B. Fler

hört euch mal den Soundschnipsel von seinem Album an (http://www.fler.de)
Absoluter Hirnschiss.

Prinz Porno allerdings, sagt das dort Alien Bitches mit 16 Nippeln sind.
Ja und, was ist daran Peinlich, ein Rap über Außerirdische.

Bei Rap ist die Musik zweitrangig, es kommt auf die Fähigkeit des Rheimens an.

[creeping deathaaa]

Bei Rap ist die Musik zweitrangig, es kommt auf die Fähigkeit des Rheimens an.

deswegen ist es z.B. für mich in erster linie keine musik, die "musik" begleitet/trägt die texte...korrigiert mich, wenn das nich so is, ich stütze mich da auf hubels kommentare...

musik definiert sich für mich immer über die musik, die texte sind machma nettes accesoire, aber relevant sind sie net, es sei dann sie sind rechtsradikal o.ä.

[Fightmeyer]

musik definiert sich für mich immer über die musik

Amen Bruder!

Deswegen ist Hip Hop ebend nciht mein Ding, sondern eher Metal. Da sind die texte zwar auch nciht so das wahre, aber schließlich werden die da für gewöhnlich so extrem laut in Micro gegrunzt, daß man sie eh nicht versteht, von daher können die mich dann auch nicht stören.

[Hubel[CP]]

Jo Aber ohne Musik kein Hip-Hop.

Vieleicht sollte ich mich anders ausdrücken:

HIP HOP ist ein Allgemein Begriff.

Fasst Graffiti, Breakdance RAP und so weiter zusammen.

RAP ist Sprechgesang, also Gesang.
schauen wir mal in die WIKI:

Gesang
aus Wikipedia, der freien Enzyklopädie

Singen oder Gesang ist im Gegensatz zu Sprechen der vorwiegend auf Klang- und Melodieerzeugung ausgerichtete Gebrauch der menschlichen Stimme. Das Singen zählt zur Kunst der Musik. Ein Sänger ist ein Musiker, der seine Stimme als Musikinstrument benutzt.

des weiteren

Sprechgesang meint im allgemeinen das Rezitativ in Opern und Kantaten, ist aber im Kontext von modernen Musikformen als ein allgemeinerer Begriff verwendbar. Darunter fielen dann Sprechen im Rhythmus zu einer Musik, wie im Rap, oder als Lieder gedachte, aber nicht vertonte, sondern zu improvisierter Instrumentalmusik gesprochene Lyrik.

So eigentlich sollte das genügen

[Fightmeyer]

Wo ist jetzt eigentlich Dein Problem?? Du magst Hip Hop bzw. Rap oder was auch immer.

Und wir mögen ihn halt nicht. Keiner macht dem anderen einen Vorwurf draus. Jeder so wie er will. Und wenn für mich Hip Hop oder Rap oder wie auch immer Du das definieren willst, halt Sprechgesang ist, deren Themen mir am Arsch vorbeigehen, so ist das doch meine Sache. Wenn´s Dir gefällt. Um so besser. Wäre ja schlimm, wenn alle das gleiche gut finden würden.


P.S. Ich komme übrigens auch aus Potsdam. Wie klein doch die Welt ist...

[Golden Gonzo]

Es gibt auch hiphop bei dem die musik nicht nur hintergrund ist. (vielleicht ist jmd rza ein begriff ---was steht beim soundtrack von kill bill in den credits? ....richtig.)

nur seeehr wenig. Es gibt als Hiphop auch -zb DjKrush , n japaner- instrumentale stücke. Diese musikrichtung kann sich auch zB über ihre art von Beats definieren, wie zB jungle auch teilweise

Es ist denk ich alles ein wenig vielschichtiger.... nja ..das mit den nippeln..puh. .okay..möcht ich nicht verteidigen

[° enola °]

mh... ja.. könnte man wohl sagen, dass das alles sehr vielschichtig ist...

der von dir (gg) erwähnte rza (zb) ist mitglied des wohl überall bekannten wu tang clans...

haha... und haste dir das schonmal angehört...??!

neben doch auch anspruchsvollen themen... gibts es da auch so lieder wie dogshit (wutang forever disc2)... mh... hier vielleicht einfach mal ein kurzer ausschnitt aus den lyrics..:

All y'all bitches put your naps together
And all you niggaz put your dicks together, bitch!

You're the type of bitch don't appreciate sheeeit
Never had sheeeit, so you won't be sheeeeit
That pussy there, couldn't satisfy a hair
on my body, treat me like a lolli and slob me down
*SLURP, SLURP* I'm Doo Doo Brown! Hehahahaha!

naja, mh...also äh... häähäää....

aber auf der anderen seite hat der nette rapper rza in zusammmenarbeit mit keb darge gerade eine doch niveauvollen funk - silberling (the kings of funk) zusammengestellt..

will damit eigentlich nur zum ausdruck bringen, dass es nie nur eine seite gibt, die es sich zu betrachten lohnt.. außerdem soll musik ja ein genuss sein, der spaß machen soll... vielleicht sollte man desahlb auch nicht immer alles extremst ernst nehmen, sondern auch mal humor beweisen...

"niveaulosigkeit" kann nämlich auch ein stilmittel sein...
oder einfach Spaß machen!!

[Fightmeyer]

Wie gesagt, die Texte sind für mich eh eher nebensächlich. Wenn die Musik stimmt, dann höre ich gerne mal über Inhaltslosigkeit hinweg. Aber mir gefällt einfach mal dieser HipHop oder Rap typische Sound nicht.

[neon]

Jo Aber ohne Musik kein Hip-Hop.

Vieleicht sollte ich mich anders ausdrücken:

HIP HOP ist ein Allgemein Begriff.

Fasst Graffiti, Breakdance RAP und so weiter zusammen.

RAP ist Sprechgesang, also Gesang.

[neon]

Jo Aber ohne Musik kein Hip-Hop.

Vieleicht sollte ich mich anders ausdrücken:

HIP HOP ist ein Allgemein Begriff.

Fasst Graffiti, Breakdance RAP und so weiter zusammen.

RAP ist Sprechgesang, also Gesang.

Harhar...

Interessant. Gehen wir mal zurück nach 1982, Grandmaster Flash and the Furious Five, sie nannten Ihre Musik Rap, und das war untrennbar mit Graffiti und Breakdance verbunden, denn genau diese Bewegung formte sich zu dieser Zeit.

Und jetzt kommt einer daher und sagt mir daß HipHop (einen Begriff den es zu der Zeit noch nicht gab), genau diese Kombination beschreibt und Rap was anderes ist? Irgendwie komme ich jetzt nicht mehr ganz mit...

[Golden Gonzo]

bei rza hab ich von den instrumentalen stücken geredet. Zu wu tang clan hab ich mich nicht geäußert.

aber sonst gebe ich dir recht, enola.

[Hubel[CP]]

Also sie nannte ihre Musik Rap, aber die Bewegung nannten sie Bestimmt nicht RAP.
Das hasst wohl was falsch verstanden.

Ähm, Problem. Na eigentlich gar keins, nur das einige Leute Hip-Hop nicht als Musik Aktzeptieren.

Aus Potsdam wat, hmmm, irgendwie ist das Potsdam Typisch das sich irgendwie überall, jeder irgendwie kennt. Geil . Hab auch schon vor ewigkeiten einen In der Midtown Madness 2 Szene getroffen.

[Rech]

Noch einmal zu unserem Foruminternen Nippelgate:

Ich finde den satz mit den Nippeln peinlich, wollte aber nie etwas über den Rapper als ganzen sagen da man dies anhand 2er Lieder einfach nicht kann.
Den Gebracuh solcher Wörter finde ich im allgemeinen auch nicht peinlich, es kommt wie bereits erwähnt auf den Kontext an.

Zu RZA :

Der hat doch auch den Soundtrack zu Jim Jarmuschs "Ghost Dog" gemacht, war imho extrem geil, ganz gross !