JE SUIS CHARLIE

[dieFliege]

Junge, Junge, Junge. Die Zeitschrift kann man kaufen oder NICHT. Jedem Menschen steht es frei, diese Zeitschrift zu lesen oder nicht. Dünnes Eis, hin oder her, die Jungs haben nicht gegen das Gesetz verstoßen und haben mit ihrem Leben bezahlt. Das zu revidieren, und nun den Opfern die Schuld an der Tragödie zu geben, ist milde gesagt, eine Frechheit. Wenn ich mit dem Humor der Zeitschrift nicht klar komme, dann ignoriere ich sie. Ist ja nicht so, dass diese Zeitschrift plakativ und omnipräsent in ganz Frankreich war, das WAR eine ganz kleine Zeitschrift.

Jene Personen die sich an so einer harmlosen Zeitschrift stören und zur Waffe greifen, haben ganz andere Probleme. Das neue Titelbild war die einzig richtige Antwort. Alles andere wäre ein Kniefall von Religiösen Fanatismus. Staat und Religion gehört rigoros getrennt. Fertig, aus.

[Sternchen]

Das ist so nicht richtig fast jeder kam damit in Berührung OHNE sich eine Zeitung zu kaufen.
Ich durch einen Freund der über sein Profil in Facebook den Link zu den Bildern postete, und auch über Twitter und sonst waren die Bilder überall zu sehen, ohne das man groß danach im Internet suchen musste, du machst es dir damit eindeutig zu leicht den Leuten die Schuld auch noch daran zugeben weil sie es sich angesehen haben.
Die Leser tragen daran sicher keine Schuld, nur die Zeichner tragen ohnehin dabei eine Teilschuld, denn sie wußten was ihnen passieren würde, und sie wußten haargenau mit wem sie sich da anlegen, und dennoch hat man die Zeichnungen überspitzt boshaft mit sehr sehr schwarzen Humor dargestellt,und nicht nur ein paar Karikaturen gemacht, nein sie hörten damit auch nicht auf,das ganze wäre wahrscheinlich nie so ausgeartet hätten sie sich etwas zurück gehalten, von daher sry da hält sich mein Mitleid wirklich in Grenzen, sie hätten sich darüber im klaren sein müssen, das wenn sie die Bilder raus bringen die eine ganze Religion verhöhnt, und der Islam nicht grade überwiegend eine Religion ist die ihre Konflikte ohne Gewalt löst, hätte es klar sein müssen, das das draus resulitieren kann:Hass Morde, und Totschlag. Wer wieder denkt ich rede nur Müll googlet Isis und die aktuellen Nachrichten, und die Fälle die sich langsam aber sicher häufen seit diesen Vorfall wo die Zeichner von Je Susi Charlie getötet wurden:
Die Opfer haben sehr genau gewußt worauf das hinaus laufen wird, Das ändert nichts daran das ich die Morde schlimm und tragisch finde, aber man muss sich der Tragweite seiner Handlung bewußt sein.
Ich kann schließlich auch nicht zum Mörder werden, und hinter her so tun wie als hätte ich unter Drogen gehandelt, jeder Mensch ist verantwortlich für das was er tut.






Das ist Rassismus in seiner schlimmsten Form, und inzwischen der Zweite Vorfall in Österreich,nach diesen Morden auf die Zeichner von Je Susi Charlie wie lange wollt ihr eig noch die Augen zu machen?
Ich für meinen Teil will das das aufhört denn es ist im höchsten Maße krank und diskriminierend und menschenfeindlich!
Noch nie gabe es soviele Fälle hintereinander folgend seit dem das in Paris passierte, das ist bestimmt kein Zufall mehr, und es entwickelt sich immer weiter in eine noch schlechtere Richtung als zuvor.

Man hat damit eine Lawine losgetreten:
http://www.welt.de/politik/ausland/arti ... ieben.html

Wohin soll das führen das jeder der die Zeichnungen gut findet, dann Angst um sein Leben haben muss?
Nein die Zeichner von Je Susi Charlie hatten keine Ahnnung was sie da losgetreten haben, umso mehr distanzier ich mich davon das sie viele als Helden feiern.
Denn die Gewalt nimmt immer weiter zu ebenso wie der Hass.

[Leonaru]

Das ist so nicht richtig fast jeder kam damit in Berührung OHNE sich eine Zeitung zu kaufen.

Ja, nachdem der Anschlag veruebt wurde. Vorher war das eine kleines Satireblatt mit einer Auflage von 60,000 Exemplaren. Und selbst wenn das eine groessere Zeitung gewesen waere: Mit so etwas muss man in Europa leben.

[JoeX]

Die Opfer haben sehr genau gewußt worauf das hinaus laufen wird, Das ändert nichts daran das ich die Morde schlimm und tragisch finde, aber man muss sich der Tragweite seiner Handlung bewußt sein.
Ich kann schließlich auch nicht zum Mörder werden, und hinter her so tun wie als hätte ich unter Drogen gehandelt, jeder Mensch ist verantwortlich für das was er tut.

Eventuell mißverstehe ich die hier, aber wenn nicht finde ich das du das verdrehst. Die Opfer haben keine Schuld an dem was nach den Karikaturen passiert ist. Wie du schon schreibst, jeder Mensch ist verantwortlich für das was er tut. Und nur wegen der Karikaturen muss keiner loslaufen und Kirchen niederbrennen und Menschen töten. Wenn es danach geht ist ja inzwischen fast alles eine Beleidigung für den Islam.

Kritik üben darf man nicht, aber Menschen töten ist OK.

Wenn Katholiken und andere auch so drauf währen währe es wirklich schlecht.

[Tweety]

Wir leben in einer freien Gesellschaft in der jeder das Recht hat Sch*** zu labern oder zu zeichnen. Das gehört zu unseren Werten und zu einer Demokratie. Deshalb können auch Salafisten unbehelligt in unseren Einkaufsstraßen stehen und ihr Gedankengut verbreiten.

Wir könnten uns auch darüber echauffieren, dass überall Gotteshäuser anderer Glaubensgemeinschaften hochgezogen werden und jede Sekte uns beim Einkaufen Zettelchen in die Hand drücken darf. Tun wir aber nicht weil wir tolerant sind.

Intolerant ist einzig diese Parallelgesellschaft, die sich hier gebildet hat und meint sie könnte ihre Art der Unterdrückung in einer freien Gesellschaft ausleben.

Ich halte weiß Gott nichts von Pegida aber mittlerweile halte ich es schon mit dem Bürgermeister von Rotterdam der sinngemäß sagte: "Wem es hier nicht passt der soll doch abhauen." Dazu ist zu sagen dass der Mann selber Muslim ist.

[Simon]

Ich halte weiß Gott nichts von Pegida aber mittlerweile halte ich es schon mit dem Bürgermeister von Rotterdam der sinngemäß sagte: "Wem es hier nicht passt der soll doch abhauen." Dazu ist zu sagen dass der Mann selber Muslim ist.

Na ja, aber wo sollen die ganzen Pegida-Anhänger denn hin?

[Tweety]

Simon schrieb:

Na ja, aber wo sollen die ganzen Pegida-Anhänger denn hin?

Der war gut .

[dieFliege]

Diskussion ist für mich sowieso zu Ende, wer die Kronen Zeitung liest, dem ist nicht mehr zu helfen.
Lass mich raten, Sternchen, FPÖ Wählerin oder Stimmen-Enthalterin?

Wie Leonaru richtig erkannt hat, die Zeitschrift war klein, und wurde durch den Terror erst richtig groß gemacht. Normalerweise lese ich hier nur, aber bei einigen Ansichtigen hier, wundert mich ehrlich gesagt nichts mehr.

Die Hauptfrage die wir uns aber eigentlich stellen sollten, wie bekämpft man den Terrorismus? In dem ich Kritik an Religion verbiete? NEIN. BILDUNG ist das Zauberwort.

[dieFliege]

Wohin soll das führen das jeder der die Zeichnungen gut findet, dann Angst um sein Leben haben muss?

Und wer ist daran Schuld? Nicht der Karikaturist, sondern der Fanatiker.
Der Fanatismus gehört bekämpft, nicht die Satire.

[Sternchen]

Wer auf andere Beiträge mit Wtf antwortet, siehe ein anderes Thema und nur hier ist zu hetzen hat hier nichts verloren, ganz ehrlich wie billig wird dein Niveau noch Fliege?
Darauf losgehen das Leute die Krone lesen?
Na und ich lese auch den Standard und den Kurier,und andere Zeitungen auch, und die werde ich sicher nicht alle auflisten, der einzige der sich damit zum Gespött macht bist du.
Wegen Der Wahl nein Du Troll,ich hab zu letzt die Övp gewählt was geht dich das eigentlich an?
Ich glaube es hackt, du versuchst mich hier als Nazi-Schwein zu verkaufen, nur weil ich denke das die Zeichner eine Teilschuld an ihrem Tod tragen, jeder Mensch ist für sein Handeln verantwortlich, es ist mir egal wie sehr du gegen die Krone wetterst, aber eine Bande von Kindern mit islamischen Hintergrund die einen normalen Kind, was zufällig Einheimischer ist, ein Kreuz in die Haut ritzt geht zu weit.
Es ist krank in allerhöchsten Maße krank und perfide, und mich hier lächerlich zu machen wird dir dabei auch nichts mehr helfen, das das passiert ist und das das Rassismus ist.
Ebenso wie das ein 14 Jähriges Kind ebenfalls Islamist der zu Isis wollte,versuchte eine Bombe zu legen am Wien Westbahnhof.
Ist dir eigentlich klar wieviele Tode er verursacht hätte, wäre der Plan geglückt?
Bei solchen Dumm-Provokateueren wie dir reichts, es reicht darum weil dich meine Politische Gesinnung nichts angeht, ebensowenig nicht welche Zeitung ich lese, nicht wenn die Anschläge sich häufen und ein ganzes Volk darunter zu leiden hat, und das verdanken wir alles diesen Zeichnungen von Je suise Charlie wo man weltweit Leute die dem Islam angehört haben erzürnt hat, soll ich dafür noch etwa dankbar sein?Dankbar dafür sein das es noch mehr Anschläge, GewaltFälle, Morde geben wird, und es sich ab jetzt häufen wird?Nachdem man die Zeichner in Paris umbrachte?Nein sicher nicht! Hätte es nicht gereicht ein paar Bilder zu veröffentlichen?Nein man machte weiter.
Man sticht in ein Wesepnnest rein, und denkt nicht mal daran auf zu hören, und veröffentlicht weiter munter solche Bilder einfach nur, nein dazu fehlen mir die Worte.
Wer immer diese Idee hatte hätte, das bitte alleine tun sollen und nicht soviele Leute damit in Gefahr bringen>_<
Selbst nach den Morden gabs nen weiteren Bombenanschlag auf die Redaktion, wieso müssen nun Leute die dort arbeiten weiter Angst um ihr Leben haben?Oder deren Familienangehörige bald noch vielleicht noch mehr Menschen verlieren die ihnen nahe stehen?Dinge die solche Provokateuren wie dir eigentlich in Wahrheit egal sind, mir aber nicht, und genau darum will ich das es aufhört, ich will nicht das noch mehr Menschen, andere Tote Menschen beweinen oder beklagen müssen, wegen den Mut ein paar Zeicher, wenn man das wirklich noch als Mut bezeichnen kann. Redefreiheit darf nicht dazu benutzt werden, egal welche Religion zu beleidigen, das als Gegenantwort kein Mord oder jegliche Form von Gewalt kommen darf, steht außer Frage, aber die liebe Redefreiheit begibt sich mit ihrer Provokation nur noch auf sehr dünnen Eis, selbst bei der Redefreiheit kann man Dinge mit Worten missbrauchen, ergo läuft dein ganzer Versuch mich hier als Nazi hin zu stellen wohl ins Leere hmm?
Dumm gelaufen, ich bin mit einer Inderin lange Zeit befreundet gewesen, und Leuten die nicht aus Österreich stammen, der Kontakt hat sich einfach im Laufe der Zeit verloren. Ops blöd gelaufen Sternchen als dumme Bildleserin hin zu stellen, und sie als Nazi zu verkaufen hmm?!
Du tust mir kein Stück leid, und mehr geht dich mein Privatleben hier nichts an!
Du beweißt einfach nur mit deinem Beitrag das es dir um um dumme Hetze gegen mich allein geht, aber das jeder einzelene Tod, der/Missbrauch durch Rassismus ausgeübt egal welche Seite damit zuerst anfing dir eigentlich egal sind.
Und vor Menschen wie dir gehört die Welt echt geschützt denn mehr außer außer lautem rumplärren, anklagen, und gegen andere Hetzen, bringst du nicht zu Stande.
Bildung wird gegen Leute die Fanatisch sind nichts helfen, denn ich bezweifle das irgendwelche Studierten Unigänger diese Anschläge verübten, selbst die Morde auf die Zeichner, waren von Leuten in der unteren Klasse verübt worden: Leute ohne Arbeit, ohne Geld, Außgestoßene die nicht zur Gesellschaft dazu gehörten, und diese Worte stammen, nicht von Mir ich gebe sie nur wieder, also hüte deine Zunge, und damit hast du auch wieder bewiesen, wenn du ernsthaft glaubst jemand mit nen hohen Bildungstatus hätte einen Anschlag verübt, und das könnte dem vorbeugen.
Eben nicht, der Bildungsgrad spielt dabei keine Rolle, es ist einfach nur kalt zu glauben mit genug Wissen verhindert man Morde und Anschläge, einfach nur ignorant.
Von daher nein ich bin den toten Zeichnern nicht dankbar das sie das veröffentlicht haben, weil dies Angriff/Anschläge, und der Hass der auf beiden Seiten wächst weiter zu nehmen wird und nicht aufhört, und die beiden Vorfälle in den Nachrichten sind dafür Beweis genug.
Von Daher nein ich werde sie nicht als Helden ansehen, und dafür feiern, was sie losgetreten haben, das Menschen nun Angst haben müssen vor Mehr Angriffen von Fanatischen Islamisten, nein dafür bin ich kein Stück dankbar, denn es wird immer schlimmer, statt besser.
Seit diesen Morden, hat es sich kein Stück beruhigt was passiert ist, es wurde hingegen weiter angestachelt, Bravo, da sieht man zu wozu Medien ihre Redefreiheit benutzen, anstatt das das Thema endlich fallen gelassen wird, oder man versucht auf beiden Seiten für Frieden zu sorgen,hetzen sie nun weltweit Leute damit auf, klasse Leistung wirklich.
Wenn man sich darüber nicht im klaren ist, welche Macht das gesprochene/geschriebene Wort erst einmal hat, kaum das man es gesagt hat öffentlich, sollte man sich auch über die Auswirkungen darüber im klaren sein.
Wer sich nicht darüber im klaren ist, sollte sich erst mal Gedanken machen, ob er dann das Recht hat, andere Menschen damit ständig weiter zu verletzten, und zu kränken.
Sei es in Form von Worten, sei in Form von Bildern, zu der Meinung stehe ich, so..und ab jetzt es ist mir egal wie sehr mich die Fliege versucht als Rassist zu verkaufen, denn mir ist egal woher ein Mensch kommt, solange er sich anderen gegenüber und Mir gegenüber korrekt verhält, und hab selbst genug Freunde/Bekannte mit türkischen/Juglosawischen Hintergrund, traurig das man das hier erwähnen muss weil jemand krank genug ist, gegen andere in einer Tour zu hetzen,
Wie komme ich hier dazu so an den Pranger gestellt zu werden und mich ständig weiter rechtfertigen zu dürfen?!
Wer oder Was wer meine Freunde sind?oder welche Zeitung ich lese oder wen ich wähle?!
Darum hat er nicht das Recht mich als Rassist zu verkaufen, ich glaube es hackt!!!!

[JoeX]

Diskussion ist für mich sowieso zu Ende, wer die Kronen Zeitung liest, dem ist nicht mehr zu helfen.
Lass mich raten, Sternchen, FPÖ Wählerin oder Stimmen-Enthalterin?

Jeder kann lessen und wählen was er will. Ich wohne nicht in Ö aber soweit ich weiss ist die FPÖ nicht verboten. Wenn du meinst du kannst dann einen Menschen komplett beurteilen dann liegst du richtig daneben.

In dem ich Kritik an Religion verbiete? NEIN. BILDUNG ist das Zauberwort.

Das ist zu einfach gedacht. Bildung ist natürlich ein Weg, nur reicht das nicht aus. Auch sind Terroristen und Extreme nicht zwangsläufig dumm und ungebildet.

[Sternchen]

So..weil ja wohl alle weiter hacken auf mir werden eine Freundin von mir findet die Bilder übrigen zum weinen..aber hey..Sternchen wurde zum Nazi erklärt dankeschön-_-
Dei Bilder sind stark gewaltverherrlichend, werft darauf einen guten Blick, das sie Gewalt verherrlichen lässt sich nicht leugnen!

http://imgur.com/gallery/zd5rl
Und nein ich finde es nicht gut, Provokation auf seiner schlimmsten tiefsten Ebene angekommen.
Das Bild mit den Bleistiften ist noch gut, oder das wo der Bleistift die Waffe zerstört, das erinnert einfach an die Feder ist mächtiger als das Schwert,der Rest ist schon arg geschmacklos und böse

http://www.buzzfeed.com/ryanhatesthis/h ... kg6B22KKbw
Bild 1 und 5, erster Bild gewaltverherrlichend, denn es ist absolout unwichtig wer zuerst schoss, auf Gewalt mit Gewalt zu reagieren, sei es in Echt oder mit Bildern/Worten ist falsch.
Einige Bilder sind echt einfach nur die reinste Hetz-Propaganda, steinigt mich doch für meine Meinung, ich habs sattt-_-

[JoeX]

Sternchen, du bist kein Nazi ( das habe ich auch nie gesagt ). Du hast deine Meinung und gut ist. Teilweise stimme ich dir auch zu.

.....der überbringer der schlechten botschaft..... Deswegen kann dich niemand als links/rechts hinstellen. Deine Meinungen, Erfahrungen und Beobachtungen.

[Sternchen]

Ich meinte damit auch nicht dich sondern die Liebe Fliege keine Sorge bin halt nur gekränkt.

[kanedat]

[..]http://imgur.com/gallery/zd5rl
Und nein ich finde es nicht gut, Provokation auf seiner schlimmsten tiefsten Ebene angekommen.
Das Bild mit den Bleistiften ist noch gut, oder das wo der Bleistift die Waffe zerstört, das erinnert einfach an die Feder ist mächtiger als das Schwert,der Rest ist schon arg geschmacklos und böse

http://www.buzzfeed.com/ryanhatesthis/h ... kg6B22KKbw
Bild 1 und 5, erster Bild gewaltverherrlichend, denn es ist absolout unwichtig wer zuerst schoss, auf Gewalt mit Gewalt zu reagieren, sei es in Echt oder mit Bildern/Worten ist falsch.
Einige Bilder sind echt einfach nur die reinste Hetz-Propaganda, steinigt mich doch für meine Meinung, ich habs sattt-_-

Du wirst damit leben müssen, auch wenn es offensichtlich nicht deinem Geschmack entspricht, dass darstellende Werke mit mehr oder weniger expliziten Darstellungen nicht automatisch gewaltverherrlichend sind und manche Bilder schlichtweg Fakten/Zustände darstellen.

Link 1:

• Bei Bild 1 spielt man mit der Selbstwahrnehmung, da ein Terrorist sich darüber beschwert als Terrorist bezeichnet zu werden. Es geht also darum wie Religiöse Extremisten sich selbst als "Reguläre" Vertreter einer Religion darstellen und sich gegen die Darstellung als Terrorist wehren, obwohl deren Handlungen keine andere Definition zulässt.
• Das vorletzte Bild ist eine offensichtliche Anspielung/Hommage auf die berühmten "Flower Power"-Fotos.
• Das Bild mit den Personen in weiß thematisiert einen reellen Mord als Reaktion auf Darstellende Werke, wobei ein Opfer eindeutig nicht europäisch ist.
• Auch das letzte Bild mit der ermordeten Person an der Wand geht in die selbe Richtung, nämlich die Ermordung von Personen aus dem eigenen Kulturkreis durch die Extremisten.

Zu Link 2:

• In die selbe Kerbe wie zuvor erwähnt schlägt Bild 14, bei dem Terroristen auf das "Charlie Hebdo"-Gebäude schießen und damit zeitgleich auf eine Moschee. Es geht um eine Instrumentalisierung des Islam, die dem Islam schadet.
• Bild 1 spielt ganz offenkundig mit dem Ausdruck "to draw a gun" und thematisiert die unverhältnismäßige Reaktion. Ein Zeichner wurde getötet und der Täter rechtfertigt sich mit dem klassischen Ausdruck aus Wild-West-Geschichten.
• Bild 5 zeigt wie auch nach dem Köpfen die Zunge noch heraus gestreckt wird, was sich darauf bezieht wie sinnfrei die Durchsetzung einer persönlichen Meinung mittels physischer Gewalt ist.

Zum Beispiel die besonders angeprangerten Bilder 1 und 5 (von Link 2) werden erst fragwürdig, wenn man psychische Gewalt und physische Gewalt per se auf eine Stufe stellt, auf den kleinstem gemeinsamen Nenner im Wortlaut reduziert und nicht mehr unterscheiden möchte. (Psychische Gewalt ist definitiv vorhanden, aber nicht in unmittelbarer und nur in geringer Form)

Davon abgesehen ist offen wie genau du die eingangs hier im Thema stark vertretenen Aussagen bzgl. Respekt über Kulturen etc vertrittst, denn von dir als negativ gewertete Werke entstehen derzeit auch innerhalb der hier thematisierten Kulturkreise und diese distanzieren sich somit intern auch von den Extremisten.