Mein Corona

[Fliegenpilz]

Da dröhnendes Schweigen in den Medien darüber herrscht, wie sich die Wissenschaft von der Politik hat benutzen lassen, anbei diese Links:

https://haerting.de/wissen/pressemittei ... -institut/

https://www.welt.de/debatte/kommentare/ ... litik.html

https://www.welt.de/politik/deutschland ... erung.html

Die Formulierung "wissenschaftlich erwiesen" ist wohl ein für alle mal diskreditiert, zumindest in Verbindung mit politischen oder gesellschaftlichen Themen.

[Kikimora]

Ich frage mich, welche Expertise diese Baurechtsexperten im Bereich Medizin und Psychologie haben.

[Fliegenpilz]

Ich frage mich, welche Expertise diese Baurechtsexperten im Bereich Medizin und Psychologie haben.

Ich frage mich eher, wo das Totalversagen der Journaille und der anderen Medien mal wieder herkommt, nicht darüber zu berichten, wie die Wissenschaft sich von der Politik hat benutzen lassen. Passt halt nicht ins Volkserziehungskonzept und schon gar nicht ins eigene Weltbild. Über solche Dinge darf erst berichtet werden, wenn sich die Wahrheit nicht mehr unterdrücken lässt, wie zu Köln passiert.

Journalist ist in Deutschland kein ehrbarer Beruf mehr, falls er das je war. Wobei der Journalismus inzwischen zu immer mehr Ländern zu einem Problem für die Bürger wird, man sehe sich die vorurteilsgeladene Berichterstattung der New York Times ansieht, dazu gibt es eine beifallhaschende Doku auf Netflix. Die dreiteilige Murdoch-Doku auf Arte soll in diesselbe Richtung gehen.


Ich weiß schon, warum ich vorzugsweise schweitzerische und österreichische Zeitungen konsumiere.

Wenn du keine Medien konsumierst, bist du uninformiert. Wenn du Medien konsumierst, bist du desinformiert. (Denzel Washington, der das Problem damit auf den Punkt bringt.)

Ab nun bin ich hier wieder weg, bevor es wieder eskaliert.

Gruß noch an alle Wissenschaftsgläubigen - man hat euch ordentlich hinters Licht geführt. Der Hersteller Mars hat wissenschaftlich feststellen lassen, dass Schokolade gesund ist, und die Bundesregierung, dass sich in Deutschland bald Leichentürme aufhäufen, wenn man keine repressiven Maßnahmen ergreift xD.

Nachtrag:

Alleine, dass das Fachgebiet der Rechtsanwälte dich mehr interessiert, als halb geschwärzte Berichte des RKI und dass die Politik bei der Wissenschaft Berichte bestellt hat, um die Bevölkerung einzuschüchtern, sagt eine ganze Menge über deine journalistischen Fähigkeiten aus. Wenn da draußen mehr von deiner Sorte journalistisch tätig sind, dann wundert mich gar nichts mehr

[Hexenjohanna]

Hi,
Ich habe mal mit den Zahlen vom Dashboard die Anzahl der Infizierten mit der Anzahl der Sterbefälle ins Verhältnis gesetzt. [...]

Dazu dachte ich:

Wir sollten alle mal weg von einer Art "Zahlen-Hörigkeit", für die wir Deutschen scheinbar besonders anfällig sind, weil wir es offenbar besonders schön finden, dass wenigstens noch eine Berufsgruppe von Bildung hierzulande für Vertrauen steht. Trotzdem war und bleibt Wissenschaft "benutzbar", wird weiterhin "benutzt", in immer zunehmenderem Maß.

Ich finde es insofern begrüßenswert, wenn jemand (in diesem Fall Du) etwas selbst nachrechnet. Das bringt aber nur dann andere weiter, wenn man präzise arbeitet, indem man zuvorderst seine Quellen benennt und damit die Bezüge. Sonst hat niemand etwas davon.

Mir reicht z.B. "Dashboard" als Quelle nicht. Welches meinst Du?
"Anzahl Sterbefälle" und "Sterberate" sind nicht dasselbe. Es wäre also schön zu wissen, woran Du Dich orientiert hast. Ein ultra stretchfähiger Begriff, der momentan ÖR-mediengestützt (!) nach wie vor täglich zur Masseninformation benutzt wird, ist "im Zusammenhang mit Corona".

Die Wissenschaftler, die forensisch gesehen, in der Lage wären, das mal genau aufzudröseln, hört man komischerweise quasi gar nicht, obwohl sie vermutlich innerlich zappeln.

"Im Zusammenhang mit Corona" kann mittlerweile nämlich u.a. bedeuten:

- Ich war zuvor schon schwer krank/sehr alt und dann kam noch[...]
- Ich war gesund, dann kam ich in ein Krankenhaus, das [...]/ befand mich in einem Altenheim, das [...]
- Meine OP/meine Therapie mußte lange aufgeschoben werden weil [...]
- Ich bin so lange nicht zum Arzt gegangen, weil [...]

"Inzidenz" ist nicht, wie man vermuten könnte, ein Begriff, der allein auf medizinische Themen beschränkt ist. Er wird auch gern in der Sozialforschung verwendet. Jedenfalls darf man seriöserweise von einer bestimmten Inzidenz nur dann sprechen, wenn die Bezugsgruppe (z.B. 1000) exakt der Bevölkerung entspricht und immer gleichbleibend gewichtet wird. Da habe ich aktuell Zweifel.

Mal ein Beispiel: Wenn häufiger Hochbetagte sterben, und damit "Sterberaten" hochgehen, dann muß das nicht zwingend an Corona liegen. Diese Zahlen werden noch sehr lange hochgehen, bis sich die Gesellschaft irgendwann sozusagen "verjüngt" hat.

An dieser Stelle zum Beispiel, sollte man in die Berechnung seriöserweise diesen Faktor mit einbeziehen, man kann aber auch nur reine "Sterbefälle" messen. Es gibt viele solcher Schrauben, die man drehen kann, wenn man ein "Wunschergebnis" haben möchte.

Mein Fazit:
Ich leugne nicht, dass es diese Krankheit gibt, verhalte mich konform. Aber ich habe ganz große Sorgen, was die Kompetenz der politischen Parteien angeht. Wenn das eine Feuerprobe diesbezüglich war, dann gute Nacht, was ihr umfängliches Verständnis angeht, wenns mal echt zur Sache gehen sollte.

[mmge71]

Mal ein Beispiel: Wenn häufiger Hochbetagte sterben, und damit "Sterberaten" hochgehen, dann muß das nicht zwingend an Corona liegen. Diese Zahlen werden noch sehr lange hochgehen, bis sich die Gesellschaft irgendwann sozusagen "verjüngt" hat.

Gut, das kann man einfach machen. Du nimmst die Sterberate einer gewissen Altersgruppe, z.B. 80+ der letzten 15 Jahre und vergleichst sie mit 2020. Die Zahlen, z.B. aus Norditalien, sprechen da eine ganz klare Sprache. Ja, und jetzt koennen wir uns wieder endlos darueber unterhalten, wer vielleicht auch "einfach nur so" oder an der echten Grippe gestorben waere.

Das mit der Verjuengung ist nicht so einfach, da auch die Medizin Fortschritte macht.

[Hexenjohanna]

Mal ein Beispiel: Wenn häufiger Hochbetagte sterben, und damit "Sterberaten" hochgehen, dann muß das nicht zwingend an Corona liegen. Diese Zahlen werden noch sehr lange hochgehen, bis sich die Gesellschaft irgendwann sozusagen "verjüngt" hat.

Gut, das kann man einfach machen. Du nimmst die Sterberate einer gewissen Altersgruppe, z.B. 80+ der letzten 15 Jahre und vergleichst sie mit 2020. Die Zahlen, z.B. aus Norditalien, sprechen da eine ganz klare Sprache. Ja, und jetzt koennen wir uns wieder endlos darueber unterhalten, wer vielleicht auch "einfach nur so" oder an der echten Grippe gestorben waere.

Das mit der Verjuengung ist nicht so einfach, da auch die Medizin Fortschritte macht.

Applaus. Deine Eloquenz spricht für dich.

[Uncoolman]

Mir reicht z.B. "Dashboard" als Quelle nicht. Welches meinst Du?

Mit „Dashboard“ ist sicher dieses gemeint:

https://www.arcgis.com/apps/opsdashboar ... 7b48e9ecf6

Wird gerne als einzig wahre Quelle der Corona-Zahlen angenommen, nachdem RKI usw. ja eher träge oder unzuverlässig reagieren sollen...

[mmge71]

Tja, heute habe ich einen Anruf bekommen: "Wenn sie in 30 Minuten da sind, bekommen sie die erste Impfung, da wir sonst den Impfstoff entsorgen muessen. Und alle vor ihnen Gereite sind schon geimpft". Also habe ich die erste Impfung mit dem Pfizer-BioNTech Impfstoff bekommen. Ich halte Euch auf den Laufenden, ob ich Nebenwirkungen habe.

[Loma]

Ich halte Euch auf den Laufenden, ob ich Nebenwirkungen habe.

Ich hoffe, es wird ein drittes Auge am Hinterkopf. Das könnt' zumindest ich nämlich gut brauchen, zwecks Friseur und so...

[JohnLemon]

Tja, heute habe ich einen Anruf bekommen: "Wenn sie in 30 Minuten da sind, bekommen sie die erste Impfung, da wir sonst den Impfstoff entsorgen muessen. Und alle vor ihnen Gereite sind schon geimpft". Also habe ich die erste Impfung mit dem Pfizer-BioNTech Impfstoff bekommen. Ich halte Euch auf den Laufenden, ob ich Nebenwirkungen habe.

Auf solches Drückerkolonnen-Gehabe würde ich ja im Leben nicht positiv reagieren. Würde ich immer für einen Fake halten und Dementsprechendes auch in die Hörmuschel tröten.
Obwohl, wenn es dafür tatsächlich ein drittes Auge gäbe - dann könnte man z.B. in Köln so tun, als schaute man angestrengt Richtung Nordsee, dabei observiert man in Wirklichkeit Österreicher*innen...

Edit: mmge71, geht' dir noch gut? Du hast schon länger nichts mehr von dir hören lassen... Ich frage völlig uneigennützig als Küchenthread-Pfleger des Buchstabens "C".

[Kikimora]

30 Minuten sind echt sportlich.

Trotzdem Glückwunsch. Streng dich nicht an heute und sorge für ausreichend Schlaf besonders in der folgenden Nacht.

[basti007]

Tja, heute habe ich einen Anruf bekommen: "Wenn sie in 30 Minuten da sind, bekommen sie die erste Impfung, da wir sonst den Impfstoff entsorgen muessen. Und alle vor ihnen Gereite sind schon geimpft". Also habe ich die erste Impfung mit dem Pfizer-BioNTech Impfstoff bekommen. Ich halte Euch auf den Laufenden, ob ich Nebenwirkungen habe.

Darf ich fragen: Warst du schon in einer Liste eingereiht oder wie genau kam es zum Anruf? Und Glückwunsch.

[Uncoolman]

Glückwunsch! Keine Nebenwirkung kann so schlimm sein wie Corona auf der Intensivstation.

[mmge71]

Ich lebe noch Danke fuer Eure aufmunternden Worte Sobald ich ein drittes Auge bekomme, seht Ihr mich am Titelbild der Bild Zeitung wieder.

Ich war, berufsbedingt, auf der Impfliste, ja klar. Aber dann wurden wir informiert, es gibt gar keinen Impfstoff und alles ist abgesagt. Dann hat es geheissen, moeglicherwiese, aber nur AstraZeneca, dann wieder, nix ist da usw. Keiner hat sich ausgekannt, aber ich dachte, ich komme sicher nicht vor 2022 dran. Habe aber von einer Kollegin erfahren, dass trotzdem heute, nicht verbrauchter Impfstoff, entsorgt werden musste

[Uncoolman]

Das dritte Auge hinten brauchst du jetzt nicht mehr, weil die Friseure bald wieder geöffnet haben. Und vorher kannst du ohnehin nicht durchgucken...