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Re: Der Mecker-Thread
Verfasst: 05.01.2025, 23:42
von Kikimora
Uncoolman hat geschrieben: ↑05.01.2025, 15:50
Ich meckere mal auf hohem Niveau: wegen der E-Auto-Debatte habe ich in verschiedene Publikationen geschaut, wie das so mit den Fakten aussieht. Dabei fiel mir auf (und nicht nur da und schon länger), dass immer noch vorwiegend die Mercator-Projektion (oder ähnliche) als Weltkarte genutzt wird, um Länder zu vergleichen. Diese Karte hat den Nachteil, dass Europa in viel zu großem Verhältnis gezeigt wird. Sie zeigt absolut nicht die Gewichtung der wahren Größen. Erst wenn man eine flächentreue Projektion sieht (Peters oder Dyer), wird einem bewusst, wie riesig Afrika ist. Ich meckere also über das Beibehalten eingefrorener Sichtweisen bei Verlagen oder Institutionen, die es besser machen könnten...
Diese Überbewertung von Europa prägt durchaus Weltbilder, vielleicht sogar von Immigranten, die auch glauben, Europa sei die halbe Welt. Aber eigentlich ist Europa nur eine Halbinsel von Asien...
Da ich grad wieder auf Google Maps rumgeguckt habe - das betrifft es ja auch, und ich nehme mal an, dass heutzutage der überwiegende Teil der Menschen die eigenen Vorstellungen, was Größenverhältnisse von Kontinenten betrifft, eher auf einer interaktiven digitalen Karte wie dieser basiert und nicht auf gedruckten/statischen Karten. Was es nicht besser macht. Schade, dass man das bei Google Maps nicht umschalten kann.
Gibts eine "interaktive" (also zumindest zoombare) Karte in der Form, die auf Peters oder Dyer basiert? Ich habe auf die Schnelle keine gefunden. Vielleicht ist das auch nicht so einfach, die existierenden Multilayer-Kartendaten auf eine andere Projektion zu mappen.
Re: Der Mecker-Thread
Verfasst: 05.01.2025, 23:56
von Uncoolman
Hm. Habe ich noch nicht getestet. Ich benutze Google selten. Mir fällt nur auf, dass man bei vielen Anwendungen sozusagen von einer 3D-Erdkugel in die Karte zoomt. Der Globus als solcher hat ja alle drei Größen korrekt: Winkel, Fläche und Entfernung, und wäre somit perfekt. Sobald man nah dran ist, nehmen sich die Projektionen nicht viel, also bei Straßenkarten z.B.. Erst bei einer ~ISS-Höhe von 400 km wird es deutlicher. Um Fahrstrecken auszurechnen, ist überhaupt eine entfernungstreue Abwicklung sinnvoll, sonst gibts ja falsche Daten. Ich vemute, dass dort gleich die GPS-Daten drin sind und die Projektion Nebensache ist. Man klickt ja auf Stadt A und auf Stadt B und bekommt die Entfernung, die ja auf 3D GPS basiert. Ich nehme an, dass noch niemand je auf die Idee gekommen, das mit einem Rädchen abzulaufen... hihi.
Re: Der Mecker-Thread
Verfasst: 06.01.2025, 00:25
von Cohen
Kikimora hat geschrieben: ↑05.01.2025, 23:42
Gibts eine "interaktive" (also zumindest zoombare) Karte in der Form, die auf Peters oder Dyer basiert? Ich habe auf die Schnelle keine gefunden. Vielleicht ist das auch nicht so einfach, die existierenden Multilayer-Kartendaten auf eine andere Projektion zu mappen.
Warum keinen interaktiven Globus nutzen (z. B. aber nicht ausschließlich
Google Earth).
Ist doch viel besser als in verschiedene Richtungen verzerrte 2D-Karten, wenn man die korrekten Proportionen anschauen möchte.
Ansonsten ist auch die Seite
"The True Size of..." sehr hilfreich:
Re: Der Mecker-Thread
Verfasst: 06.01.2025, 00:37
von Kikimora
Die interaktiven 2D-Projektionen empfinde ich persönlich als performanter. Zumindest dein verlinktes Globus-Beispiel reagiert bei mir recht träge bei Zoom und Verschieben.
True Size ist cool, aber man sieht halt nicht alles auf einen Blick.
Re: Der Mecker-Thread
Verfasst: 06.01.2025, 00:50
von Cohen
Emília Fritz hat geschrieben: ↑05.01.2025, 17:28
Ja, ich habe auch mal gelesen, dass Finnland größer wäre als so manch lateinamerikanisches Land, welches wir durch die verzerrte Projektion als größer ansehen.
Genau andersherum. Hier mal Deutschland und Finnland, wenn sie auf Äquatorhöhe wären:
Re: Der Mecker-Thread
Verfasst: 06.01.2025, 03:44
von Uncoolman
Das lässt sich übrigens noch steigern, Stichwort „Upside-Down“. Die Karte steht auf dem Kopf. Im Weltall gibt es kein „oben“, unsere Nordausrichtung ist nur eine Vereinbarung. Und als dritter Punkt: alles zentriert auf den Pazifik...
Re: Der Mecker-Thread
Verfasst: 06.01.2025, 07:56
von Simon
Lustigerweise hatte ich gestern ein Gespräch mit einem Geologen (Geografie war Teil seiner Ausbildung). Der erzählte die Anekdote, dass sich selbst designierte Präsidenten nicht darüber im Klaren sind, dass Grönland eigentlich gar nicht so groß ist.
Re: Der Mecker-Thread
Verfasst: 06.01.2025, 11:57
von Emília Fritz
Cohen hat geschrieben: ↑06.01.2025, 00:50
Emília Fritz hat geschrieben: ↑05.01.2025, 17:28
Ja, ich habe auch mal gelesen, dass Finnland größer wäre als so manch lateinamerikanisches Land, welches wir durch die verzerrte Projektion als größer ansehen.
Genau andersherum. Hier mal Deutschland und Finnland, wenn sie auf Äquatorhöhe wären:
Dann habe ich das falsch in Erinnerung. Oder da stand Quatsch, das lässt sich nicht mehr nachprüfen. Eines von beiden auf jeden Fall.
Re: Der Mecker-Thread
Verfasst: 06.01.2025, 12:16
von Cohen
Uncoolman hat geschrieben: ↑06.01.2025, 03:44
Das lässt sich übrigens noch steigern, Stichwort „Upside-Down“. Die Karte steht auf dem Kopf. Im Weltall gibt es kein „oben“, unsere Nordausrichtung ist nur eine Vereinbarung. Und als dritter Punkt: alles zentriert auf den Pazifik...
Darum mag ich die Globus-Ansicht von Google Earth & Co.
Die kann man drehen, wie man möchte:
Besonders mag ich diese Perspektive ohne störende Landmassen:
Re: Der Mecker-Thread
Verfasst: 06.01.2025, 13:31
von Uncoolman
"Waterworld" ist bei unserem Klima-Szenario gar nicht so abwegig...
Re: Der Mecker-Thread
Verfasst: 07.01.2025, 00:54
von Sternchen
Eins muss man Google lassen.
Ihre Google Earth Bilder sind toll, ich liebe es damit die Welt zu erkunden.
Auch die Geographischen Karten wirken sehr genau, und können sich sehen lassen.
Den Google Assistant mag ich auch Recht gerne, nur früher fand er Drei Suchtreffer oder mehr jetzt nur noch einen sehr oft.
Plus auf Englisch gibt es bis zu 12 Google Assistant Stimmen, wir haben nur lausige 2 Stimmen
Man kann das auch nicht ändern leider, habe es schon oft genug versucht, befürchte das ist wieder so eine Sache, die regional an Länder gebunden ist.
Hoppla für das Meckerthema war das aber ganz schön viel Lob.
Re: Der Mecker-Thread
Verfasst: 07.01.2025, 05:45
von Emília Fritz
Die Vogelgrippe hat Frankfurt erreicht
https://www.hessenschau.de/panorama/hoc ... t-100.html
Ausgerechnet um diese Jahreszeit, wo man mit dem Füttern nicht aufhören soll.
Re: Der Mecker-Thread
Verfasst: 07.01.2025, 18:03
von Sternchen
Ich habe persönlich zum Bemeckern das ich es nicht schön und auch schmerzhaft finde, wenn Venen überall nun am Körper herauskommen.
Ich hoffe die Ursache dafür ist einfach nur das älter werden, und nichts Schlimmeres.
Was es noch zum Bemeckern gibt, diese lästigen Versuche dir dauernd eine Versicherung eine aufquatschen zu wollen sind furchtbar und lästig, manche Leute realisieren nicht mal wie genervt, und besserwisserisch sie mit ihrer Stimme klingen, und grade Leute in Beamten sollten mal endlich langsam an ihren Tonfall arbeiten lernen und nicht immer nur supi genervt, gleichgültig, unfreundlich klingend, die einen schnell abwimmeln wollen, wenn man mal mehr als eine Frage hat, oder Auskunft/Hilfe benötigt.
Beamte sind ja angeblich unkündbar? Vielleicht nehmen sie sicher daher soviel gegenüber anderen raus.
*Grummelt*
Re: Der Mecker-Thread
Verfasst: 07.01.2025, 18:38
von z10
Zu Equal-Earth habe ich keine interaktive Karte mit Verkehrsdaten gefunden... vermutlich weil es schwierig ist die Ränder dann an die andere Seite der Projektion "anzuschließen", damit man ohne Rand darüberfahren kann.
Hier eine recht große Variante so einer Projektion
https://www.equal-earth.com/Equal-Earth-Map-0.jpg
Uncoolman hat geschrieben: ↑06.01.2025, 13:31
"Waterworld" ist bei unserem Klima-Szenario gar nicht so abwegig...
Ich finde es interessant, dass Europa (der Jupitermond) mehr Wasser besitzt als die Erde, die deutlich größer ist:
... der wäre eine richtige Waterworld, wenn es irgendwann mal auftaut.
Re: Der Mecker-Thread
Verfasst: 07.01.2025, 19:02
von Kikimora
Die Version finde ich schön, also die, die du verlinkt hast. Da fände ich den Gewöhnungseffekt gar nicht so krass, wenn die mal ne Weile in Gebrauch wäre.
