Tag 5: Es begann auf einer Insel

In diesem Jahr organisiert die Community ein Adventskalender-Rätsel.
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Ancalagon
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Re: Tag 5: Es begann auf einer Insel

Beitrag von Ancalagon »

Ist leider wirklich so... Scheint heute ein Rätsel für Leute mit einer Inselbegabung zu sein. :mrgreen:

Ich habe "gestern" endlich mal die Augen bis 0 Uhr offenhalten können, aber gebracht es rein gar nix. Nach gestrigen, diversen Fehlversuchen drehe ich mich auch heute nur im Kreis. Habe heute überhaupt kein Google-Glück und Ecosia lieferte zwar für mich treffendere Ergebnisse (zumindest in Hinsicht meiner Erwartung, was es sein könnte), aber auch da komme ich nicht weiter.
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SpionAtom
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Re: Tag 5: Es begann auf einer Insel

Beitrag von SpionAtom »

Anke hat geschrieben: 05.12.2023, 09:58 Warum macht man überhaupt mit, wenn man keine Lust hat, da Rätsel selbst zu lösen? :-k
Grundsätzlich hab ich schon Lust auf Rätsel, nur weniger auf Rechercherätsel.
ChatGPT hat schon für sich seinen eigenen Unterhaltungsfaktor. Und ich wollte es einfach mal austesten, wie "schlau" es mittlerweile ist.

Was ich an Rechercherätseln gutheiße, ist die Tatsache, dass man eben den Skill "Recherchieren" anwenden muss. (Auch wenn es oft random Suchen sind). Jetzt und in Zukunft wird man google oder vergleichbares so fragen, wie man ChatGPT fragt, das zumindest ist meine Prognose. Und dann werden die (Recherche-)Rätselerstellenden ihre Rätsel nochmal überdenken müssen. Im Rätsel zuvor hatte ich auch ChatGPT befragt, bekam aber keine plausiblen Antworten.

Also nochmal Sorry an alle, und falls ich gegen irgendwelche Regeln verstoßen habe, akzeptiere ich natürlich die Konsequenzen.
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go9891
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Re: Tag 5: Es begann auf einer Insel

Beitrag von go9891 »

SpionAtom hat geschrieben: 05.12.2023, 11:43
Anke hat geschrieben: 05.12.2023, 09:58 Warum macht man überhaupt mit, wenn man keine Lust hat, da Rätsel selbst zu lösen? :-k
Was ich an Rechercherätseln gutheiße, ist die Tatsache, dass man eben den Skill "Recherchieren" anwenden muss. (Auch wenn es oft random Suchen sind). Jetzt und in Zukunft wird man google oder vergleichbares so fragen, wie man ChatGPT fragt, das zumindest ist meine Prognose. Und dann werden die (Recherche-)Rätselerstellenden ihre Rätsel nochmal überdenken müssen. Im Rätsel zuvor hatte ich auch ChatGPT befragt, bekam aber keine plausiblen Antworten.
Also nochmal Sorry an alle, und falls ich gegen irgendwelche Regeln verstoßen habe, akzeptiere ich natürlich die Konsequenzen.
Ich gehe komplett mit SpionAtom mit, und sehe es auch so, dass das völlig erlaubt ist. Ist genauso viel "selbst lösen" wie Google benutzen.
Hat dir die KI auch den Greenpeace-Gründer als Antwort geliefert? [-X
Anke hat geschrieben: 05.12.2023, 11:28 Heute ist wahrscheinlich wieder so ein Tag, wo man entweder 15 Minuten oder 15 Stunden braucht.
Es ist aus meiner Sicht das bekannte ATAK-Phänomen "Google-Glück", d.h. die genau richtigen Wörter zu einer Suchanfrage zusammenzustellen.
Ich verstehe nicht, warum vor ein paar Minuten meine hundertste Google-Suche erfolgreich war und die 99 zuvor nicht, obwohl ich nichts Schlaueres gemacht habe als zuvor.
(Man kann es natürlich auch wissen oder auf andere Art heute schlauer anstellen als ich.)
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Zarunias
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Re: Tag 5: Es begann auf einer Insel

Beitrag von Zarunias »

Ich habs mit Google Bard probiert. Der war davon überzeugt, dass es im Essay "Die Eroberung der Natur" von Hans Magnus Enzensberger genau darum geht. Er hat mir dann auch eine Inhaltsangabe von diesem Essay gegeben, und es schaute alles sehr gut und richtig aus.

Das einzige Problem: Das Essay gibt es gar nicht. Darauf angesprochen, antwortete er:

"Ja, das Essay gibt es wirklich. Es ist in der Sammlung "Die Eroberung der Natur" von Hans Magnus Enzensberger enthalten. Diese Sammlung wurde 1973 im Suhrkamp Verlag veröffentlicht.
Du kannst das Essay auch online lesen, zum Beispiel auf der Website des Suhrkamp Verlags."

Dann hat er noch gemeint, dass das Buch wohl vergriffen ist, er hat mir dann vorgeschlagen, dass ich es in Buchhandlungen bestellen kann.
Schlussendlich hat er mir angeboten, dass er es sich aus der Nationalbibliothek ausleiht, und mir schickt. Hab da jetzt mal testhalber zugesagt, und sobald er es hat, wird er es mir zuschicken. Jetzt bin ich mal gespannt :mrgreen:

Fazit: KI mag zwar in manchen Fällen hilfreicher sein als reine Suchmaschinensuche, aber es ist bei falschen Ergebnissen so viel zeitaufwendiger. Man kann Ergebnisse nicht auf den ersten Blick ausschließen, weil es sich einfach so echt anhört (gestern war es der berühmte "Melonenaufstand" von 1890).
LateCat
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Re: Tag 5: Es begann auf einer Insel

Beitrag von LateCat »

Es gibt ja auch andere Rätsel als "Recherche-Rätsel". Aber bei denen kommt es meiner Meinung nach (noch mehr) auf das Vorwissen der Rätsler an. Und auf die Hobbies: Computerspiele oder Musikinstrumente oder oder...

Die Oranisatoren haben wohl wieder auf die Mischung geachtet, es ist auch für "Google-Verächter" was dabei!

Jedenfalls bin ich recht zufrieden mit dem, was in den Einsendungen so an positiven Kommentaren steht. Es sind schon einige richtige Lösungen angekommen.
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Esmeralda
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Re: Tag 5: Es begann auf einer Insel

Beitrag von Esmeralda »

Ja, die Mischung macht's. Nur Rechercherätsel wäre genauso langweilig, wie nur Logikrätsel.
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SpionAtom
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Re: Tag 5: Es begann auf einer Insel

Beitrag von SpionAtom »

Ich stelle mich immer so übertrieben als Recherche-Rätsel-Hasser dar. Dabei muss ich zugeben, dass es schon ein sehr befriedigendes Gefühl erzeugt, wenn man plötzlich auf der richtigen Spur ist, und dann den passenden Artikel findet, der den gesamten Rätseltext bestätigt - so ist es mir z.B. gestern ergangen.
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Re: Tag 5: Es begann auf einer Insel

Beitrag von Link »

Zarunias hat geschrieben: 05.12.2023, 12:28 Dann hat er noch gemeint, dass das Buch wohl vergriffen ist, er hat mir dann vorgeschlagen, dass ich es in Buchhandlungen bestellen kann.
Schlussendlich hat er mir angeboten, dass er es sich aus der Nationalbibliothek ausleiht, und mir schickt. Hab da jetzt mal testhalber zugesagt, und sobald er es hat, wird er es mir zuschicken. Jetzt bin ich mal gespannt :mrgreen:
Wenn du plötzlich das Buch im Briefkasten haben solltest, würde ich mir sorgen machen :lol:


Man muss hier mal die Begrifflichkeiten Chat-GPT und KI einordnen. Chat-GPT ist zwar eine Art KI, aber nur auf Sprache ausgelegt. Es ist ein Sprachmodell, dass mit Büchern, Internetseiten usw. gefüttert wurde. Ziel ist sprachlich korrekte Sätze zu bilden. Es "überlegt", welches Wort in einer Antwort am wahrscheinlichsten als nächstes kommt. Das tut es für jedes Wort, bis Sätze, Absätze usw. fertig geschrieben sind. Explizites Wissen hat Chat-GPT nicht, nur implizietes aus dem Input. Deshalb kann etwas Richtiges rauskommen, muss aber nicht. Lustig ist es aber allemal. :D
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Re: Tag 5: Es begann auf einer Insel

Beitrag von Bense »

LateCat hat geschrieben: 05.12.2023, 13:25Es sind schon einige richtige Lösungen angekommen.

Also doch schon drei. =P~
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Amir
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Re: Tag 5: Es begann auf einer Insel

Beitrag von Amir »

Bense hat geschrieben: 05.12.2023, 13:58
LateCat hat geschrieben: 05.12.2023, 13:25Es sind schon einige richtige Lösungen angekommen.

Also doch schon drei. =P~
Das tröstet mich wenigstens, bestimmt auch viele.
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Re: Tag 5: Es begann auf einer Insel

Beitrag von sotis »

Das Rätsel klingt so ATAK-untypisch ernst. Ich wüsste gerne, ob ich wirklich nach etwas ernstem oder doch nach etwas lustigem suchen muss.
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Re: Tag 5: Es begann auf einer Insel

Beitrag von Zarunias »

sotis hat geschrieben: 05.12.2023, 15:06 Das Rätsel klingt so ATAK-untypisch ernst. Ich wüsste gerne, ob ich wirklich nach etwas ernstem oder doch nach etwas lustigem suchen muss.
Ich finde, es ist beides. Lustig und ernst.
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Re: Tag 5: Es begann auf einer Insel

Beitrag von Bense »

Wir suchen also nach einem Clown im Kinderhospiz.

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Re: Tag 5: Es begann auf einer Insel

Beitrag von angelhand »

habe mal den ersten Treffer abgeschickt....man kann ja auch mal "danebengoogeln"
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Amir
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Re: Tag 5: Es begann auf einer Insel

Beitrag von Amir »

"danebengoogeln"?! :-k Ich kenne nur daneben pinkeln :)
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