@me: Der Unsinn, den Du hier verzapfst, kann nunmal nicht unkommentiert bleiben. Wenn Du allen Ernstes Kopierschutzmechanismen mit Kriegführung vergleichst, hast Du einen an der Waffel. Aber ganz gewaltig.

@Aquarius: Unabhängig vom Wahrheitsgehalt Deiner sonstigen Aussagen kannst Du Dir Deinen Kommentar sparen.

@me: Unabhängig vom Wahrheitsgehalt Deiner sonstigen Aussagen kannst Du Dir Deine Irakkrieg-Vergleiche sparen.

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Warum beschweren sich eigentlich einige über die Treiber, die Starforce im Hintergund lädt? Windows lädt bei jedem Systemstart eine ganze Reihe Treiber, von denen keiner so genau weiß, wofür sie sind. :Wink:
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Und deswegen sollen wir uns noch mehr Windows zu müllen?
Mit dieser Erklärung kann man alles erklären!
Warum gab/gibt es den Irak-Krieg?
Ach, es gibt soviel Krieg auf der Welt, da weiß auch keiner warum die geführt, versteht gar nicht warum sich die Leute wegen dem Irakkrieg so aufregen.

:roll:

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Diejenigen hier, die ständig die Entwickler und Anbieter wegen des Kopierschutzes an den Pranger stellen, sollten mal eine Weile in sich gehen und überlegen, warum wir diese Mechanismen haben. Danach dürft ihr euch bei all den Hardcore-Downloadern, die Tag für Tag illegal hunderte MB Software runterladen, bedanken. Die sind nämlich das eigentliche Problem und nicht die Spielefirmen, wie auch angel das schon sehr treffend anmerkte.
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Lustig, du hebelst ja deine eigne Argumenet aus. Warum können den Raubkopierer so einfach so viel runterladen?
Genau, weil Kopierschutzmaßnahmen nicht greifen und es immer Cracks gibt. Wer muß also unter dem Kopierschutz leiden, der ehrliche Käufer!
Das ist genauso absurd, wie die Anti-Raubkopierer Werbung im Kino. Der, der für den Film an der Kinokasse teuer bezahlt hat, muß diese Werbung und diese Anschuldigungen über sich ergehen lassen. Lustigerweise, die Leute, welche Filme raubkopieren und deswegen nicht ins Kino gehen, sehen die Werbung logischerweise auch nicht.

Und warum soll ich jetzt die Raubkopierer für StarForce verantwortlich machen? Bauen die Raubkopierer StarForce in die Spiele ein?
Das ist auch wieder so eine verquerte Logik.
Es gibt soviele Verbrechen und Terroisten, deswegen müssen wir kontinuierlich den Überwachungsstaat aufbauchen und alle abhören und bespitzeln. Aber macht bitte nicht den Staat verantwortlich, die Terroisten sind an allem Schuld.

:roll:

@Martin G.: Macht man denn für jede neue Pressung (oder wie das bei Spielen heisst) eine andere Kopierschutzversion drauf?

Patrick ist Micro]ids-Webmaster und Administrator der Syberia und Still Life Forums. Vermutlich ist er erst grad in Kanada aufgestanden und hatte noch keine Zeit, sich die neusten Beiträge im Forum anzusehen. Bestimmt wird er etwas dazu sagen, denn die Küche ist leicht am Brodeln.

Was mich unabhängig vom Kopierschutz stört ist, dass ein Installationsprogramm Dinge installiert, ohne mich zu fragen und/oder sich dann nicht mehr vollständig deinstallieren lässt (Registry-Einträge z.B.). Das ist einfach schlampig.

Ich kann die Aufregung über die Kopierschutzmechanismen ebenfalls nicht nachvollziehen. Ich hatte bisher weder mit Starforce, noch mit irgendeinem anderen Kopierschutz Probleme und mein DVD-ROM-Laufwerk ist wie Zeebees ebenfalls schon einige Jahre alt.
Warum beschweren sich eigentlich einige über die Treiber, die Starforce im Hintergund lädt? Windows lädt bei jedem Systemstart eine ganze Reihe Treiber, von denen keiner so genau weiß, wofür sie sind. )
Diejenigen hier, die ständig die Entwickler und Anbieter wegen des Kopierschutzes an den Pranger stellen, sollten mal eine Weile in sich gehen und überlegen, warum wir diese Mechanismen haben. Danach dürft ihr euch bei all den Hardcore-Downloadern, die Tag für Tag illegal hunderte MB Software runterladen, bedanken. Die sind nämlich das eigentliche Problem und nicht die Spielefirmen, wie auch angel das schon sehr treffend anmerkte.

@Martin: das stimmt natürlich, ich wollte auch nicht sagen dass andere Spiele einfach runtergeladen werden sollen. Der Kopierschutz ist immer eine heikle Sache, ich selbst bin aber noch nie darüber gestolpert (obwohl mein DVD-Rom mittlerweile 5,5 Jahre alt ist) und kann die Beschwerden nicht nachvollziehen. Zumindest sind sie aber in der Hinsicht besser, dass ich mein gebrauchtes Spiel weiter verkaufen kann. Bei HL2 kann ich es nicht und bei einem anderen Spiel hätte ich eher auf das Spiel verzichtet.

@der_chris: Semesterferien bedeuten bei mir dass ich früher in die Uni gehe - und sie später verlasse als in den Vorlesungszeiten. Muss für die Prüfungen lernen und daheim kann ich das aus verschiedenen Gründen nicht.

zeebee ist halt ein unordentlicher Student )

@ zeebee

hat der ordentliche student nicht gerade semesterferien ... zumindest bei mir isses so! :-)

>>Aber der Reiz das Jahrundertspiel
>>spielen zu können war dann doch
>>stärker als die Abscheu dem System
>>gegenüber.

Das ist wahr, aber umgekehrt kann natürlich die Tatsache, daß alle anderen Spiele *nicht* das Jahrhundertspiel sind, nicht bedeuten, daß deren Hersteller verpflichtet wären, sie neben der Verkaufsversionen auch als kostenlosen Download freizugeben.

@DasJan: Wenn tatsächlich reifere Spieler die Hauptzielgruppe von Adventures sind, dann spricht das doch eher dafür, bei Adventures auf einen Kopierschutz verzichten zu können. Weil die ja kein Emule bedienen können, um es sich runterzuladen.

Der Erfolg hängt nicht allein vom Kopierschutz ab, unwichtig. Hier würde ich eher die Lizenz und die reifere Zielgruppe (die nicht weiß, wie man eMule bedient) für den Erfolg verantwortlich machen.

Ob das was bringt, oder eher doch schadet, wird sich bald zeigen.
hat sich das nicht schon gezeigt? sherlock holmes war doch ein ziemlicher erfolg, so wie ich das mitbekommen habe...

Nunja, es gab definitiv einen riesen Aufschrei bzgl. der Steam-Aktivierung. Aber der Reiz das Jahrundertspiel spielen zu können war dann doch stärker als die Abscheu dem System gegenüber. Und seien wir ehrlich: andere Spiele wären mit sowas wahrscheinlich nicht durchgekommen...
So ist das halt, der Konsument wird soweit wie möglich gegängelt - bis er es nicht mehr akzeptiert. Und natürlich haben beide Parteien recht, jeder von seinem Standpunkt aus.

Mich hat Starforce bisher nicht gestört, aber dass ein Treiber in mein System eingebunden wird finde ich nicht unbedingt super. Musste aber merkwürdigerweise nicht neu starten, obwohl ich ein neues Windows ohne installiertes Starforce Spiel drauf habe. Bisher ist nur Splinter Cell 3 Demo, Siedler EdK, Half-Life 2 und Frozen-Bubbles drauf. Komisch... Bin gerade in der Uni, wenn ich daheim bin schaue ich mal nach den verräterischen Dateien.

Der deutsche Publisher von Still Life ist flashpoint.

Bezüglich der leidigen Kopierschutz-Diskussionen kann ich nur lächeln. Hier wird immer der Hersteller/Publisher angeprangert, den oder den Schutz zu verwenden und den ehrlichen Käufer zu verprellen. Hier wird anscheinend vergessen, warum solch ein Schutz überhaupt notwendig wurde. Also prangert doch besser mal die Kopierer an.

>>Bei TMOS wars ja genauso, nach ein
>>paar Tagen wars schon im Netz.

Wir haben mehrere Starforce-Versionen von MOS, die bis heute nicht geknackt sind.

Und Raubkopieren bleibt, wie man's auch dreht und wendet, gerade für Independent-Produktionen ein gravierendes Problem. Wenn die eine Hälfte der Leute das Spiel knacken und die andere ein Jahr wartet, bis es im Preis auf Grabbeltisch-Niveau fällt, dann ist die finanzielle Grundlage einer Vollpreis-Produktion nicht mehr gegeben.

Wenn Valve eine Online-Registrierung bei Steam erzwingt, dann stört das offenbar kaum jemanden, obwohl es da nicht um die Existenz geht, sondern tatsächlich schlicht und ergreifend um den maximalen Profit.

Dennoch hat beispielsweise Dreamcatcher sich den Boykott-Aufrufen gebeugt MOS jetzt ohne Starforce released, und auch dtp arbeitet nicht mehr mit Starforce. Ob das was bringt, oder eher doch schadet, wird sich bald zeigen.

Wer wird eigentlich der deutsche Publisher? Adventurecompany?

>Nach jeder zweiten Installation von x-beliebiger Software wird ein Reboot verlangt,
>das ist nun wirklich keine spezielle Gemeinheit von Starforce.

Verlangt schon, aber nötig ist es eigentlich nie. Ich ignoriere jedesmal die Aufforderung zum Neustarten und die Programme funktionieren alle eimandfrei, auch ohne Reboot.

Es gibt nur zwei Ausnahmen:

1.) Treiberinstallation (fast immer)
2.) StarForce (eigentlich ja auch (versteckte) Systemtreiber)

Sonst muß eigentlich nie Neustarten, auch wenn die Programme das immer behaupten.

Das Problem bei den ganzen Kopierschutztechnologien ist allerdings imho nur, daß der einzige, der wirklich Ärger damit hat, der zahlende Kunde ist.

Alle anderen benutzen einfach den Crack, der trotz Starforce oder anderer Kopierschutzverfahren sowieso ruck-zuck, meist schon direkt zu Releasebeginn da ist.

Es gibt kaum einen Titel, selbst von dem eher kleineren Nischenmarkt Adventure, den man nicht in den Tauschbörsen findet.

Bei TMOS wars ja genauso, nach ein paar Tagen wars schon im Netz.

Daher kann ich nur an die Entwickler apellieren: Laßt das mit dem Kopierschutz ganz sein oder wechselt zumindestens auf etwas, was weniger Stress verursacht als SF (bei mir liefen SF Titel teilweise aus nicht nachvollziehbaren Gründen auf einem Rechner nicht, auf dem anderen schon etc.)- die einzigen, die ihr damit vergrault sind potentielle Kunden.

Man kann sehr leicht StarForce erkennen daran, dass es die Dateien:

sfdrv01.sys
sfhlp02.sys

ins windows/system32/driver verzeichnis anlegt.

Wie im Forum zu sehen, hatte ich sogar technische Probleme mit der Demo, weil ich nicht neugestartet hatte und so die StarForce Treiber nicht initialisiert waren.

Und Kate Walker hat recht, StarForce Treiber werden immer geladen, egal ob ihr ein Spiel auf eurer Festplatte habt oder nicht. Dazu kommnt noch, dass die Spiele/Demos die Starforce Treiber nicht deinstallieren, sondern drauf lassen.

Wer also sein Computer nach der Demoinstallation nicht neustarten mußte, hatte schon aktive StarForce Treiber vor der Demo drauf.

> man merkt es sofort nach Installation des Spiels,
> da dann ein kompletter Reboot von Windows nötig ist.

Nach jeder zweiten Installation von x-beliebiger Software wird ein Reboot verlangt, das ist nun wirklich keine spezielle Gemeinheit von Starforce.

Das heißt, wenn ich nicht bestimmte Scanner einsetze, um Starforce zu finden, würde ich gar nicht merken, dass es da ist? Aha.
da sieht man, wie hinterfotzig dieser virus ist :D
naja, du merkst es spätestens dann, wenn du probleme bekommst, weil starforce mit irgendeiner installierten software nicht klarkommt - und das sind nicht nur programme, mit den man das spiel kopieren könnte oder ähnliches, wie oft behauptet...

>Das heißt, wenn ich nicht bestimmte >Scanner einsetze, um Starforce zu >finden, würde ich gar nicht merken, >dass es da ist? Aha.


Nein,
man merkt es sofort nach Installation des Spiels, da dann ein kompletter Reboot von Windows nötig ist.
Falls nicht ist Starforce bereits aktiv und die Starforce-Treiber werden bei jedem Systemstart geladen und sind immer aktiviert, unabhängig ob ein Spiel mit Starforce gestartet ist oder nicht.
Außerdem werden die Treiber bei Deinstallation des jeweiligen Spiels NICHT deinstalliert.

>>Woran merkt man eigentlich, dass die
>>Demo Starforce benutzt?

Nun ja, es haben wohl Leute die Treiber auf ihrem System gefunden. Starforce hat auch eine Keyless-Variante. Ich persönlich habe keine Ahnung, ob Still Life *wirklich* Starforce benutzt - aber was der Admin da schreibt, ist halt grundsätzlich nicht so ganz richtig, denn es macht schon Sinn, ein Starforce-geschütztes Spiel auch in Demo-Versionen zu schützen, weil sonst die Dateien dieser Demos als Crack verwendet werden können.

Nachdem der Admin aber mal grundsätzlich sagt ohne CD macht Starforce keinen Sinn glaube ich, daß der nicht so richtig Bescheid weiß.

Das heißt, wenn ich nicht bestimmte Scanner einsetze, um Starforce zu finden, würde ich gar nicht merken, dass es da ist? Aha.

nd wer ist das? einer von microids?

also wenn der forum-admin es als official word bezeichnet, wird es wohl von microids kommen, bzw. er selbt ist von microids?


Woran merkt man eigentlich, dass die Demo Starforce benutzt?

es gibt sanner, die das erkennen... z.b:
http://www.aray-software.com/index.php?s=4a20b54703e89e60167ba33e97c806ca&showtopic=23

Woran merkt man eigentlich, dass die Demo Starforce benutzt? Bei mir kommt weder eine Codeabfrage noch ein Starforce-Fenster. Wenn nicht wieder einige die beleidigte Leberwurst spielen würden wär das völlig an mir vorbeigegangen.

und wer ist das? einer von microids?

was ließt du auch in englischen foren und glaubst das dann auch noch. :wink:

>> für wie dumm halten die ihre
>>kundschaft?

Ich glaube nicht, daß das Absicht ist. Ich denke, daß der Admin da einfach nicht genau weiß, wie Starforce eigentlich funktioniert. (Seine Posts deuten darauf hin).

ein admin namens patrick:

Here's the official word on StarForce.

For one thing, none of the demos are using it, cause it's a CD protection thing. There's no point in using StarForce if there's no CD.

None of the demos require a CD-Key to play, so again, StarForce is not needed in the demos.

As far as the problems with other games that have StarForce, they come from other software you have on your computer. If you have keygens installed, or brute force applications that StarForce knows about, it will not allow your game to be installed. That's something that StarForce does. So if you have Key Gens or Brute Forcers, well that means you're being naughty Razz

As far as StarForce being installed with Still Life, it did come with Syberia II, but for the moment, no software has been picked for the release of Still Life and making sure no one copies it.

http://www.stilllife-game.com/forum/viewtopic.php?t=156&highlight=starforce

WER? hat gesagt das es keinen starforce enthält? hab ich nirgendwo gelesen. klär mich mal auf.

hmm...mal eben einen blick ins forum geworfen. die haben die leute einfach angelogen und behauptet, dass es kein starforce enthält und seitdem aber viele das gegenteil bewiesen haben, gibts kein offizielles statement mehr... so ein verhalten kotzt mich noch mehr an, als die benutzung von SF selbst! für wie dumm halten die ihre kundschaft? und leute die starforce boykottieren sind mal wieder die gearschten, wenn sie nicht ständig im internet mühsam nach infos suchen, weil die hersteller selbst die SF-benutzung nich erwähnen oder gar leugnen...

Ich bin begeistert von der Demo: Mitreissender Soundtrack, tolle Atmosphäre, geniale Grafik und eine spannende Story, dazu noch wehmütige Erinnerungen an Kate Walker (Stimme von Vicky). Fazit: Meine Vorbestellung des Spieles ist berechtigt!

Die Demo macht wirklich Lust auf mehr. Schade, dass es noch so lange dauert. Sad

ich möchte nicht als moralapostel erscheinen...


warum tust du es dann??? :D

die demo auf der GC 2004 hatte ne freigabe ab 12 jahre und das waren , glaub ich, die selben räume in denen ich rumdestiefelt bin. also keine gefahr für die kleinen hier. :wink:

Dialoge kannst du mit der Leertaste abkürzen.

ich möchte nicht als moralapostel erscheinen...aber eine demo mit diesem mordszenarium öffentlich ins netz zu stellen, finde ich arg fragwürdig!

ich finde die atmo großartig. der soundtrack macht spass, loopt mir aber einen deut zu schnell...
die zwischensequenzen...ist dieses rauschen absicht oder ein resultat einer komprimierung?
die steuerung ist interessant...so ganz bin ich noch nicht dahinter gekommen, was links und recht der maustasten für antworten bewirken! aber hab die demo ja auch noch nicht durch!
naja...und mal gucken, ob der humor immer so richtig sitzt. der witz bei den tattoos der leiche in der badewanne kam doch arg gesteltzt.
und hoffentlich darf man doppelte antworten einfach abkürzen!
und vll darf man einen raum auch per rechtsklick verlassen und muss nicht alles ablaufen...:)

aber es packt - und zwar die volle breitseite! wills mein eigen nennen dürfen!

ach übrigens...SEVEN läßt grüßen! :)

Habe die Demo auch gerade angespielt und bin begeistert! Eine tolle Atmosphäre, besonders wenn die Kantenglättung aktiviert ist. Ohne sehen die Charaktere doch etwas aufgesetzt auf.
Das Spiel hat was: kommt auf meine Amazon-Einkaufsliste -).

habe gerade die demo durchgespielt und bin ja völlig begeistert. da haben die leute nochmal ganz schön was aus der engine rausgeholt. besonders fasziniert haben mich die dynamischen schatten, naja vielmehr geplättet, weil ich mich ständig frage, wie die das machen.
wiedermal ein super soundtrack und eine eine tolle synchronsprecherin, allerdings hat mir die stimme von clairice nicht so gefallen, klang irgendwie abgehackt.
trotzdem denke ich, das spiel wird ein hit und ein muss (zumindest für mich)..

@werner:

Gehe doch mal hier zum download:

http://www.4players.de/rendersite.php?LAYOUT=dispnews&sid=&newsid=39292&SYSTEM=PC-CDROM

Geht wirklich schnell :-)

@bernus

Jetzt muß ich grinsen - von Luft rauslassen kann keine Rede sein, aber alles eine Frage des Geschmacks -). Finde die Stimme von Kate aus Syberia aber sehr passend :-). Ja, das Spiel wird - so hoffe ich - ein heißes Eisen :-).

Ich habe gerade eben versucht die Demo mit der deutschen Sprachversion runter zuladen. Leider scheine ich keine bessere Verbindung trotz DSL 2000 zu bekommen, als mit ca. 25kbit/s.
Der Download wuerde nmich knappe drei Stunden fuer die Demo kosten. Kann jemand von Euch diesen Engpass bestaetigen?

Viele Gruesse,
Werner

Bin jetzt auch durch. Großartiges Intro, leider konnte mich der Soundtrack sonst nicht ganz so überzeugen. Hört mal hin, es klingt bei der Hintergrundmusik, als würde einer Luft aus einem Ballon lassen o-O
Aber egal, die Sprecherin kennt man ja bereits aus Syberia und ich finde sie nicht ganz so passend für Vicky, man gewöhnt sich aber dran. Sehr nice empfinde ich die häufigen, nett gerenderten Sequenzen. Nur das Benutzen von Gegenständen im Inventar fand ich etwas arg gewöhnungsbedürftig.
Trotzdem heisses Eisen.

Kann mich ghost nur anschließen. Der Anfang ist schon ein Genuss - diese Musik - so kraftvoll und tragend, einfach genial. Freue mich wirklich sehr auf das Spiel und hatte bezüglich download keine Probleme auch die Demo lief völlig problemlos. Die Dialoge haben mir ebenso gefallen. Wirklich ein Spiel auf das man sich freuen kann :-)

Hallo,

super Demo :)

Kann mir einer sagen wie das klassische Stück aus dem Intro heißt?

Danke

Hallo,

super Demo :)

Kann mir einer sagen wie das klassische Stück aus dem Intro heißt?

Danke

Obwohl ich nur kurz gespielt habe, macht die Demo auf mich schon einen sehr guten Eindruck. Die Steuerung ist einfach und die Atmosphäre stimmt auch. Werd mir das Spiel auf jeden Fall kaufen.

hier is am besten find ich
http://www.gamershell.com/download_index.shtml

Danke, dj_frank, der Link funzt gut. Ich betrachte mal den Run auf die Demo als erfreuliches Interesse an dem Spiel.

Hier scheint der Download bei den meisten funktionieren:
http://www.4players.de/rendersite.php?LAYOUT=download_info&sid=&SYSTEM=&DOWNLOADID=44279 :)