Nein neon. Bei Layton ist es für mich einfach die Art, wie die Rätsel dort integriert sind. Bei einem Adventure sind für mich die Rätsel ins Spiel integriert und gehören zum Spiel selbst dazu (hoffe du verstehst wie ich das meine). Bei Layton löse ich ein Logikrätsel dann wird ein Stück Geschichte erzählt und so geht es die ganze Zeit weiter. Ich weiss, dass das in den beiden letzten Teilen nicht mehr zu 100Prozent so ist, aber im Grossen und Ganzen verläuft das Spiel auch dort noch nach diesem Muster ab :-) Und das ist (für mich) kein wirkliches Adventure :-)

Interessanter Aspekt. Heavy Rain ist kein Adventure, weil es zu wenige Rätsel hat und Layton ist keins, weil es zu viele Rätsel hat. Ihr macht es einem nicht einfach.

Also mir geht es eigentlich eher um die Frage, ob Heavy Rain als Adventure zählt oder nicht. Und für mich ist es halt keins. Objektiv betrachtet gehört es auch nicht wirklich dorthin. Übrigens genauso wenig wie die Layton Spiele, neon. Eine Aneinanderreihung von uralten Logikrätseln macht für mich kein Adventure aus :-) ..... spielen tu ich sie trotzdem gerne -)

Über das Budget würde ich bei der Wahl zum Spiel des Jahres auch nicht viel verlieren wollen - es geht darum, wer das beste Adventure des Jahres geliefert hat.

Aber über die neue Definition des Begriffes Adventure der Redaktion wundere ich mich dann doch ein wenig. Denn das Heavy Rain eher ein Action-Titel mit Restadventureelementen ist, kann man glaube ich schon mit Fug und Recht sagen. Ich hoffe jedenfalls, dass das nicht der Anfang des Übergangs zum Ende des klassischen Adventures auf dieser Seite ist, die für mich immer erste Anlaufstelle für solche Spiele war.

Naja, ist prinzipiell kein Problem, aber das Publikum des Treffs wird so langfristig ein anderes - könnte ich mir zumindest sehr gut vorstellen. On va voir...

@danni: Also so romantisiert sehe ich das nicht. Gute Spiele bekommen gute Kritiken und gutes Feedback hier im Treff. Das hat nichts mit dem Budget zu tun. Siehe Edna! Und im Gegenzug schützen große Namen auch nicht vor schlechten Wertungen! Ich will jedenfalls keine Spiele angepriesen bekommen, *nur* weil die 2 Leute zuhause im Keller geschrieben haben!

Du kannst doch nicht von uns verlangen, dass wir parteiisch urteilen. Wie oft wurde uns genau das vorgeworfen?

Ich finde das nur fair gegenüber den Entwicklern von Konsolentiteln.

Ja, aber dann bitte Titel wo auch kleine Entwicklerstudios davon profitieren. Heavy Rain hat sich auch ohne AT gut verkauft. Wohingegen gerade deutsche Entwicklerstudios von der Unterstützung der Community profitieren dürften. Die Leserwahl ist demokratisch, und so auch völlig ok.

Bei der Redaktionswahl hätte ich mir ein wenig mehr Lokalpatriotismus gewünscht. Was nützen uns produktionstechnisch überteuerte Titel wenn dadurch die kleinen keine Überlebenschance mehr haben.

@TGGameslover Es ist, wie es ist, weil es ist, wie es ist. Toller Beitrag, danke. Manche Menschen möchten vielleicht Dinge hinterfragen, das ist auch frei und demokratisch.

Sicher kamen in den letzten Jahren einige Exklusivtitel. Dazu zählt auch das 'japanische Zeug' zumindest für mich, sofern das in einer Sprache vorliegt, die ich verstehe, also deutsch oder englisch. Hotel Dusk, Another Code, Another Code R, 999, Ghost Trick, Layton, Die Krone des Midas, Der Fluch der Osterinsel, dazu z.B. So Blonde oder Undercover auf dem DS, die ja nicht mit den PC-Versionen identisch sind. Dass Baphomets Fluch DC für den PC kommt, war ja auch erst mal unsicher. Ich könnte noch mehr aufzählen. Es geht aber gar nicht um die Anzahl der erschienenen Spiele, sondern um deren Anspruch auf den Titel. Der muss gerechterweise der gleiche sein, wie der eines PC-Titels und genau deshalb gibt es jetzt das Adventure des Jahres, das PC-Adventure des Jahres und das Konsolen-Adventure des Jahres, damit das eben einfach mal gerechter wird.

Also wenn es tatsächlich so wäre, dass zunehmend Konsolen-exklusive Adventure erscheinen würden, dann wäre es natürlich Blödsinn wegen Patriotismus diese zu ignorieren. Aber man beachte den Konjunktiv.

Ist echt jedes Jahr aufs Neue wieder zum kaputt lachen, wie die Leute, denen das Ergebnis der Wahl nicht passt sich aufführen, als ob es kein morgen gibt und natürlich die Abstimmungen und die ganze Wahl in Frage stellen.
Macht euch mal Gedanken. Nur weil euer Kandidat nicht auf Platz 1 gelandet ist hier einen Aufstand zu machen ist in meinen Augen mehr als jämmerlich. Habt ihr keine anderen Sorgen.....
Hier haben Leute frei und demokratisch -)abgestimmt, die Mehrheit ist für Lost Horizon und Heavy Rain in den meisten Kategorien, also haben die beiden auch verdient ihre Titel abgeräumt.
Und nur nebenbei erwähnt, Lost Horizon ist mMn ein geniales Adventure, und so wie es ausschaut steh ich mit dieser Meinung nicht allein da.
Also bevor ihr jetzt auf die Straße geht und demonstriert..... RELAX

Definiere immer mehr . Statt jährlich zwei nun drei? Viele Konsolen Titel sind nun einmal nur Portierungen und die wenigen exklusiven Adventuretitel (sofern man sie wirklich als Adventure bezeichnen kann) lassen sich an einer Hand abzählen und stehen in keinem Verhältnis zu den jährlichen PC Veröffentlichungen. Hinzu kommt noch die Tatsache das hier wohl 100Prozent der Leser einen PC haben aber bei den Konsolen schauts schon eng aus. Die aufgeführten 50Prozent halte ich doch stark für übertrieben. Genau aus dem Grund gibt es eben diese Sonderkategorien. Wenn in 20 Jahren jeder mit einem iPad unter dem Arm rumläuft und man den PC nur noch aus dem Technikmuseum kennt dann kann das Adventure des Jahres ruhig eine App sein und für den PC gibt es dann eine kleine Retro-Nischenkategorie.

Aber gut, die Redaktion hat nun einmal so abgestimmt und gut ist. Im Prinzip sagt die Wahl ja auch nichts weiter aus. Mir selbst muss ein Spiel gefallen und da lasse ich mich nicht von solch einer Liste beeinflussen.

...Wenn immer mehr Adventures exklusiv für Konsolen erscheinen (und so ist nun mal die aktuelle Situation auf dem Markt)....

Wo steht das denn???...die meisten die es gibt sind PC-Portierungen. Mal abgesehen von dem japanischen Zeug für den DS.

Exklusivtitel kann man doch an einer Hand abzählen. Und ich denke da wird sich in Zukunft auch nix daran ändern. Jedenfalls nicht im Format des klassischen Point'n'Klick. Vielleicht in Richtung Heavy Rain. Wobei ja dann wiederum darüber zu streiten wäre ob oder nicht.

Gegenfrage, mal abgesehen von der Diskussion, ob Heavy Rain ein Adventure ist oder nicht: Wenn immer mehr Adventures exklusiv für Konsolen erscheinen (und so ist nun mal die aktuelle Situation auf dem Markt), wieso haben sie dann nicht das Recht, Adventure des Jahres zu werden? Mit welchem Recht sollen PC-Titel da einen Vorteil eingeräumt bekommen? Da jedes Jahr neue Titel nominiert sind, müssen auch jedes Jahr die Bedingungen an die aktuelle Marktsituation angepasst werden. Ich finde das nur fair gegenüber den Entwicklern von Konsolentiteln.

Die Kritik an der Heavy Rain Wahl kann ich nur unterschreiben. Für besondere Plattformen wie z.B. Konsolen oder die Apps gab es extra Kategorien (wobei die Titel dort meist auch nur PC Portierungen sind) und in der hat Heavy Rain sicherlich auch verdient gewonnen - auch wenn man nach wie vor darüber streiten kann ob es überhaupt als Adventure gewertet werden kann. In den restlichen Kategorien hat es meiner Meinung nach aber überhaupt nichts zu suchen. Umso überraschter war ich als ich sah in wie vielen Kategorien es abgeräumt hat, inklusive Adventure des Jahres. Und auf dieses Abstimmungsergebnis hab ich nun so lange gewartet? Ein Witz...

Sorry, da ist eben etwas ein wenig durcheinander geraten. Aber ich denke man kann es verstehen.

Da es aber in der Auswahl war, müssen wir mit dem Ergebnis leben. Ich sehe das dann einfach demokratisch.

In der Leserwahl fand ich das Ergebnis von Heavy Rain auch akzeptabel. Aber wie du auch selbst sehe ich es auch nur als Adventure. Und dafür das es wohl berechtigte Zweifel gibt wo u. wie es letztendlich einzuordnen ist, finde ich das Ergebnis der Redaktion schon sehr gewagt. Auch unter dem bereits erwähnten Aspekt das es ein reiner Konsolentitel ist.
Liebe Redaktion wo ist da euer Patriotismus zum PC geblieben.

Aber die Redaktion hat uns ja schon so manches Jahr mit ihren Ergebnissen überrascht.

Liebe Redaktion wo ist euer Patriotismus

aber was zählst ist nunmal das endprodukt.

Genau das. Der Konsument ist kein Sozialamt. Das Endprodukt zählt.

Heavy Rain hätte ich aus anderen Gründen nicht mit in die Wertung genommen, da es mehr in die Cornerecke Storytellers gehört. Ein Adventure ist es definitiv nicht. Da es aber in der Auswahl war, müssen wir mit dem Ergebnis leben. Ich sehe das dann einfach demokratisch.

@jutz_ju:

klar ist es ein wenig unfair, heavy rain ist mit abstand die teuerste adventure-produktion aus diesem jahr.
aber was zählst ist nunmal das endprodukt. und heavy rain ist wirklich der wahnsinn. ich persönlich konnte das spiel nicht ausmachen und hatte dann nur 2 std schlaf die nacht, weil ich früh raus musste...
allerdings ist es in meinen augen kein echtes adventure, da keine rätsel vorhanden sind.

und ich kann mir durchaus vorstellen, dass viele adventure-treff leser keine PS3 besitzen und da gehöre ich auch dazu. hab mir allerdings das spiel in der videothek ausgeliehen und bei meinem cousin durchgespielt. somit hatte ich für dieses erlebnis 3€ gezahlt! und eine ps3 findet man immer im freundeskreis.

Sehr schade, dass nirgendwo ANB Spiel des Jahres geworden ist, das wundert mich schon. Aber gut, die Mehrheit hat entschieden.

Dennoch hatte ich heute einen Grund mich zu freuen: Vielen Dank an die Redaktion des AT für den zweiten Platz beim Fanadventure des Jahres. :) Und Glückwunsch an Rayman!

Ich finde die Redaktionswertung ist auch ein derber Schlag ins Gesicht derer, die es mit kleinstem Budget schaffen noch so tolle Adventure zu produzieren. Dann setzt man ihnen Heavy Rain vor die Nase, welches Millionen an Produktionskosten verschlungen hat. Zumal es ein Titel ist bei dem sich wohl mehr als 50Prozent der Leser hier ausgeschlossen fühlen da sie nun mal keine PS3 besitzen. Ich finde das sehr gewagt und auch ein wenig unfair.

Lost Horizon fand ich zweischneidig. Einige wirklich gute Ansätze waren drin, aber auch einige wirklich dämliche Plot-Schwächen, flache Charaktere, lachhaft einfache Rätsel (die den Spoiler fast selbst mitliefern) und an vielen Stellen trotz grossartigen Hintergründen null Atmosphäre. Für mich das CoD unter den Adventures. Nicht nur, weil es nach wenigen Stunden zuende ist.

Genau so ist es. HR ist ein interaktiver Film, einer Guter zugegeben, aber es ist halt kein Adventure. Ich mag ja auch richtige Filme wenn sie gut sind, aber das sind nunmal auch keine Adventures.

Somit ist also ein Nicht-Adventure Adventure des Jahres geworden. Das finde ich mehr als lächerlich... :roll:

Zitat Wiki Heavy Rain ist ein Videospiel für PlayStation 3. Es wurde vom französischen Studio Quantic Dream unter der Leitung des Gründers David Cage entwickelt und ist dem Genre des Interaktiven Films zuzuordnen Zitat ende.

Es wurde also kein Genre entstaubt sondern ein altes weiterentwickelt und zwar das des Interaktiven Films. Ähnlich wie bei Die Versuchung - Tender Loving Care und das hat für mich nicht unbedingt was mit echtem Adventure zu tun.

Auf vielen Seiten wird Heavy Rain gar als Action-Adventure geführt.

heavy rain ist mit abstand der verdiente sieger für mich. da wurde das gesamte genre endlich mal entstaubt und mit super story und wirklichen konsequenzen bereichert.
was die leute allerdings an so einen glattgeleckten 0815-lost horizon finden, wird mir immer ein rätsel bleiben. aber die geschmäcker sind halt verschieden - is ja auch gut so.

So gaaaaanz unrecht hat 8831 da nicht.

Warum hat Heavy Rain denn beim Rätseldesign keinen Blumentopf gewonnen? Ach ja, weil keine Rätsel vorhanden sind... Eigentlich war das ja mal ein notwendiges Kriterium zur Definition eines Adventures. Bezieht doch beim nächsten Mal gleich auch noch Rollenspiele oder Ego-Shooter in eure Wertung ein, die erzählen ja auch eine Geschichte, sind also genauso Adventure wie Heavy Rain...

Mich freut es für Amnesia, Das Spiel hat es wirklich verdient. Ein wenig einseitig finde ich die Redaktionswertung mit Heavy Rain auch. Zumal ich mir vorstellen könnte das viele hier im Forum das Spiel gar nicht kennen da sie reine PC'ler sind. Da ist es dann schwierig zu beurteilen ob die Sache gerechtfertigt ist.

Glückwusch an Rayman für seinen MMM-Beitrag!

@ Nullpunkt:
So sind freie Wahlen nun mal. Bei den Bundestagswahlen darf auch jeder wählen, auch wenn er keinen blassen Schimmer von Politik hat!

Kann man irgendwo nachlesen ob man zu den glücklichen Gewinnern gehört? :-D

Wer den AT cool findet der klatsche in die Hand! KLATSCH KLATSCH KLATSCH!

Wer den AT cool findet der klatsche in die Hand! KLATSCH KLATSCH KLATSCH!

Wer den At cool findet der klatsche, wer den At cool findet der klatsche, wer den At cool findet der klatsche in die Hand!!!

UND JETZT ALLE COMMUNITY-KLEPTOMANEN ZUSAMMEN!!!!!!! jaaaaa

Jippieh jaja jippieh jippieh Jäähh!!!!

Lost Horizon hat mir auch gut gefallen, aber ein Favorit war klar A New Beginning. Aber durch die blöden Bugs hat es sicherlich auch einige Stimmen verloren.

Die Abstimmung liest sich so, als wäre ziemlich dran manipuliert worden. Lost Horizon war zwar ok, aber beileibe kein Brüller. Und die AT-Ergebnisse sind ja wohl ein Witz. Gab es da für jeden ne Gratis-PS3? Herzlich Glückwunsch zum erfolgreichen Entfernen des Rückgrats.

Wenn man ganz ehrlich ist, sollte man eigentlich das gesamte Konzept Leserwahl mal überdenken. Subbitus hat es ja schon gesagt, die meisten Leser haben nur einen Teil der Spiele gespielt oder überhaupt nur mal gesehen und können somit gar keine ernstzunehmende Stimme abgeben! Die eigentliche Leserwahl lässt sich also schon an den Verkaufszahlen ablesen und ist mMn als großes Jahresabschlussereignis völlig überbewertet.

Auch abseits der technischen Probleme fand ich ANB überraschend flach.

ich denke die ganzen bugs haben a new beginning verdammt runtergezogen. abgesehen von den bugs ist nämlich das spiel in jeder hinsicht perfekt. bis auf die 4:3 auflösung, eine breitbild-version hätte schon einiges mehr ausgemacht.

und da finde ich es echt schade, dass eine so tolle story, so geniale rätsel und eine so schöne (in meinen augen) kulisse eine so bescheidene technische umsetzung bekommt. schade. dennoch in MEINEN augen der klare gewinner.

aber zum glück sind alle meinungen verschieden, sonst wäre die welt echt ein langweiliger ort D

Meine Wahl ähnelt komischerweise mehr der Redaktionswertung als der Leserwertung. Lost Horizon war aber klar besser als ANB, das sehe ich auch so. Auch bemerkenswert, wie oft sich die MISE 2 in die Top 3 geschlichen hat und das für einen solch alten Titel.

Letztendlich ist bei solch einer Wahl ja auch entscheidend, welche Spiele die Wähler überhaupt gespielt haben. Wenn jetzt die große Masse Lost Horizon kennt aber andere ebenbürtige Spiele nicht, dann gewinnt halt LH. Wobei gute Verkaufszahlen ja auch für das Produkt sprechen. Deshalb wird das Ergebnis schon in Ordnung sein.

Es wäre aber mal interessant, wenn jeder Teilnehmer mit angeben müsste, welche aufgelisteten Adventures sie gespielt haben. Dann könnte man am Ende eine Statistik bringen. Sowas wie Abgegebene Stimmen pro Anzahl Teilnehmer, die es kennen .

Lost Horrizon, hat mir aber auch sehr gut gefallen. Aber das Rätseldesign von Gray-Matter oder A-New-Beginning fand ich da schon besser.

Die Rätseldesign Redaktion-Wertung kann ich auch nicht nachvollziehen, allein weil ein Remake bei dem nichts verändert wurde da einfach disqualifiziert gehört. )

Ich fände es interessant zu sehen wie viele Stimmen abgegeben wurden.

Selber habe ich nicht abgestimmt, ich finde es immer wieder nervig wenn ich eine e-mail Adresse oder Name+Anschrift abgeben muss.

Kann sein. Wie auch immer, wenn so viele Menschen der Meinung sind, dass Lost Horizon das Spiel 2010 ist, dann muss ja was dran sein. Dann sollte ich es vielleicht einfach mal spielen.

Vielleicht liegt es daran, dass mit LH mal wieder ein hochwertiges ernsthaftes Adventure im klassischen Point&Click-Stil erschienen ist, das keine wirklichen Schwächen hat. Sowas kommt meinem Empfinden nach nicht häufig vor und mir gefiel die Abenteuer-Geschichte. Viele setzen halt auf 3D, Comic-Grafik und schräge Rätsel, die möglichst humorvoll wirken sollen. LH ist da für mich in ein Vakuum gestoßen.

DasJan konnte ja kaum für Lost Horizon stimmen...

@Abel: Es gab aber auch einige sehr hoch bewertete Titel im letzten Jahr. Dass da der eine oder andere bei der Wahl auf der Strecke bleibt, finde ich nur logisch. Ich bin mit beiden Wahlen im Grunde einverstanden, auch wenn ich die Dominanz bei Lost Horizon nicht ganz nachvollziehen kann. Andererseits ist das einer der wenigen Titel, die ich nicht gespielt habe, von daher kann ich es auch nicht wirklich beurteilen.

dass das animation arts zeug gut bei der masse ankommt ist eh nichts neues, aber bestes rätseldesign ist nun wirklich der gipfel der blödheit :roll:

Interessant, dass Lost Horizon trotz sehr guter Testwertung in der Redaktionswahl nicht mal erwähnt wird, aber dennoch finde ich beide, Leser- und Redaktionswahl vertretbar. Leider habe ich allerdings keine PS3 und so wird mir Heavy Rain noch sehr lange vorenthalten bleiben. Vielleicht mal irgendwann, wenn die Konsole nur noch nen Appel und nen Ei kostet. )

Mich freut ganz besonders, dass unsere Leser im Fanadventure-Bereich einen Maniac-Mansion-Mania-Titel gekrönt haben. Ich finde, das Projekt hat die Anerkennung mal verdient.

ich fand Lost Horizon insgesamt zwar auch ziemlich gut, dass es in der Gunst der Leser doch so hoch angesiedelt ist hätte ich aber nicht gedacht.

Heavy Rain habe ich seit September oder Oktober im Schrank stehen, vielleicht sollte ich es doch mal in nächster Zeit anfangen zu spielen... -)