Eine sehr gute Idee, gefällt mir! :) Der Erzeugung übermäßig vieler Konten kann man sicher durch Vergleich der E-Mail- oder IP-Adressen entgegenwirken. Die Trolle suchen sich einfach andere Foren aus, wenn es hier zu kompliziert für sie wird.
Da aber nicht immer die Mehrheit Recht hat, wäre es gut wenn die Admins hier überprüfen könnten, ob gewisse Kommentare zu Recht ausgeblendet wurden.
Das Hauptproblem mit dieser Funktion ist meiner Meinung nach, dass sie auf unterschiedliche Weise interpretiert wird:
1. Einige nutzen sie, um damit auszudrücken: Ich bin anderer (bzw. ähnlicher) Meinung.
2. Andere nutzen sie, um damit auszudrücken: Ich finde diesen Beitrag abstoßend/trollig/unangebracht (bzw. herzerfrischend/formidabel/es war Zeit, dass mal jemand so etwas sagt).
Das Problem ist nur, dass durch den ersten Fall die Gefahr besteht, dass Beiträge zu Unrecht ausgeblendet werden - denn Meinungspluralismus ist etwas Gutes - und nur der zweite Fall rechtfertigt das Feature. Leider wird das durch Daumen hoch und Daumen runter nicht klar und man sieht auf dieser Seite sehr schön, dass auch Beiträge, die nicht unverschämt formuliert sind und in denen sich keiner im Ton vergriffen hat, ausgeblendet sind.
Liebe Grüße,
Anonym (der bisher nicht an der Diskussion beteiligt war und auch nicht alle Beiträge gelesen hat)
doch, sicher. Ich versuche das (wie realchris schon angesprochen hat) mit einer natürlichen Diskussion im echten Leben zu vergleichen. Dort wird man auch irgendwann angefahren, wenn man ständig gebetsmühlenartig das gleiche erzählt, andere beleidigt oder Sachen behauptet, die einfach falsch oder nicht belegt sind.
Oder es wird einem anderweitig gezeigt. Durch einen Gesichtsausdruck, Kopfschütteln, offensichtliches ignorieren des Gesprächspartners o.ä. Nur funktionieren solche nonverbalen Kommunikationsbestandteile im Internet leider nicht. Ich kann das Gesicht meines Gesprächpartners nicht sehen. Und genau hier hilft die Bewertungsfunktion eine kleine Rückmeldung zu geben, und in bestimmten Fällen auch, den Störenfried verstummen zu lassen. Eben virtuell.
Es ist sicher nicht perfekt. Aber es fördert die Diskussionkultur, wenn es nicht vollkommen missbraucht wird, dessen bin ich mir sicher. Und einem Missbrauch kann ich, auch wenn du anderer Meinung bist, hier nicht feststellen.
Hallo Stundenglas. Da du hier sowieso keinen Wert auf die Ewigkeit legst, hast du hoffentlich nichts dagegen, daß ich deinem Kommentar eine Negativwertung verpasst habe. Geht ja vielen anderen anscheinend genauso. Und wenn es mir nun 5 weitere angemeldete User gleichtun, ist dein Kommentar einfach ausgeblendet. Einfach so. Lustig, nicht?:-)
Das finde ich eine Übertreibung. Klar gibt es einige Beispiele, wo das vorgekommen ist, aber meist kann man hier sachlich seine Meinung zu einem Spiel oder sonstigem vortragen, ohne das man angegriffen oder beleidigt oder zurechtgewiesen wird.
Und wem es hier nun nicht gefällt, der hat ja im Netz noch genügend Auswahl, gibt ja noch andere Adventurseiten. Keiner wird hier ja zu etwas gezwungen.
Finde ich sehr gut und war schon länger überfällig.
Noch besser würde ich es finden, wenn die einzelnen Kommentare eine fortlaufende Nummer erhalten, damit man die Reihenfolge schneller rekonstruieren kann (wenn es einen interessiert). Wenn sich jetzt aber ein Kommentar nicht ziert, wandert er anhand seiner schlechten Bewertungen nach unten. Oder wenn man Anonymen Postern eine Plattform bieten möchte auf der sie sich ungestört streiten können so erstellt man eine Funktion die wie ein Chat funktioniert aber Nachrichten nur 6 Stunden speichert oder bis 100 Einträge erreicht sind.
Jeder der sich sachlich und für die Ewigkeit erhalten austauschen möchte, kann dies im Forum oder per PN.
@8832: Siehe neon und Aquarius.
Immer das gleiche Posten macht es nicht richtiger, aber viel nerviger.
Und was das ausnutzen angeht: Nö. Ich bewerte nicht die Meinungen. Aber wenn in Beiträgen haltlose Behauptungen aufgestellt, Registrierte generell als Trolle hingestellt oder das ganze hier als Kindergartenfarce von seiten der Registrierten oder des AT dargestellt wird, dann ist eine negative Bewertung des Kommentars 100Prozent gerechtfertigt. Genau diese Diskussionskultur in den ausgeblendeten Kommentaren will hier abgesehen von einer kleinen Minderheit keiner sehen. Und das machen die Bewertungen deutlich.
Ja. Mein letzter Beitrag war auch nicht sonderlich sachlich. Das war mir aber schon bewusst vor dem abschicken. Wer ihn negativ bewerten will: Bitte. Ich werde nicht jammern.
Neon:
Setzt die nötige Anzahl von Negativwertungen für ein Ausblenden nach oben, dann wirst du sehen, was hier abläuft. oder ist dir entgangen, daß die eigentlich sachlichen und harmlosen Kommentare, die ausgeblendet wurden, immer um die 8 Stimmen beinhalten, die wirklich bescheuerten Beiträge weitaus mehr?
Der Grund für Minuspunkte bei bestimmten Usern liegt wohl darin, dass sie sich etwas unverhältnismäßig aufregen, zumindest wird das wohl von der Mehrheit so empfunden. Davon muss man sich doch nicht betroffen fühlen. Es kann einem doch egal sein ob da jetzt eine Zahl mit Minus oder Plus steht, da wird doch kein Mensch dahinter mit bewertet. Ob die Schwelle bei 5 Minuspunkten richtig liegt, wird man frühestens in einem Monat wissen. Der Kommentarbereich zu dieser News ist jedenfalls eh nicht repräsentativ.
Ansonsten: Geht mal an die frische Luft. Der Kommentarbereich vom Treff nimmt doch nicht unser ganzes Leben ein. Hier tun ja manche so als ob es um Menschenrechte geht. )
@8832 Nein, so ist das Toll nicht gemeint. Es gibt bestimmte Dinge wie Schimpfworte, persönlicher Angriff, die bei der Meinungsäußerung nichts zu suchen haben und die bekommen dann den Daumen runter. Ein verpiss Dich zu Rose, gehört einfach nicht in einen Kommentar. Ich werde keinen wegklicken, der schreibt das Spiel ist toll oder die Grafik ist scheiße oder normal im richtigen Umgangston diskutiert. Übrigens würde in einer natürlichen Diskussion in der Bar, ja auch nicht das Gegenüber die Grammatik korrigieren oder beleidigend werden. Ferner wäre die Antipathie als Bewertungsgrund langfristig sehr anstrengend. Ich denke das Klickverhalten wird sich einpendeln und dann fast nur die bösen Fälle treffen. Heute ist das Tool ja noch neu und wenn ein 8832 nicht mit einem anderen 8832 verwechselt werden möchte ist Anmeldung die beste Medizin.
@Jupp und 8832: Daß es für euch beiden gerade so viele Minus hagelt, liegt natürlich auch an der Vehemenz mit der ihr gegen das neue System Sturm lauft. Ist so ähnlich wie im Fernsehen: Irgendwann hat jeder seine Redezeit ausgeschöpft, und alles ist gesagt.
Es ist ja nicht so, daß das hier zum erstenmal überhaupt gemacht wird. Ich kenne einige Communities wo das Verfahren ganz gut funktioniert. Man sollte dem wirklich mal eine Chance geben und nicht gleich alles zerreden.
Abgesehen davon bin ich auch langsam überzeugt davon, daß du ebenfalls zu denen gehörst, die ihre neu erworbene Möglichkeit zur Willkür gerne ausnutzen. Und ich sage das nicht wegen meiner ausgeblendeten Kommentare, das stört mich nicht und ich rechne mit weiteren Abwertungen, egal, was ich sage.
> Auch wenn es wohl niemanden
> interessiert.
Doch, es interessiert jemanden, der noch selber denken kann und eine eigene Meinung hat.
> Aber diese
> Kindergartenfarce hab ich mir jetzt
> zulange angeschaut. Ich werd eure Seite
> nicht mehr betreten.Denn SIe wird immer
> schlechter ( und das liegt nicht nur an
> den querköpfen hier)
Wahre Worte! Leider!
Hier zeigt sich, dass das System komplett versagt hat und viele Trolle bei AT tatsaechlich aus den eigenen Reihen kommen.
Wahrscheinlich ist es immer die gleiche Gruppe von 7-9 Leuten, die aus ihrer Anonymitaet heraus ohne zu denken alles wegklicken, was nicht in die Einheitsmeinung passt.
Witzig, dass das wahrscheinlich die gleichen Leute, die vorher gegen die feigen , anonymen Trolle gewettert haben.
Ach je, immer das Gejammer dass andere Meinungen nicht akzeptiert werden. Dabei gab es hier schon genug kritische Stimmen, die nicht abgewertet wurden. Komisch dass ihr das nicht sehen wollt. Ob das wohl damit zusammenhängt, dass es eure Beiträge sind, die hier immer wieder negativ bewertet werden. Natürlich nur, weil ihr nicht die Meinung der Mehrheit teilt. Nur deswegen, einen anderen Grund KANN es ja gar nicht geben... oder etwa doch?
Deshalb wartet doch erst mal eine Zeit ab und lasst die User sich erstmal dran gewöhnen. Ist doch klar, das jetzt hier alles und jeder bewertet wird. Alles neu, alles megainteressant. Da legt sich wieder und ich denke, das sich das System dann etablieren wird. Wenn dann immer noch solche Beiträge wie die von Jupp oder 8832 ausgeblendet werden (die meisten der Beiträge hatten es echt nicht verdient), dann kann man ja noch nach Alternativen suchen, aber nicht jetzt, wo das System gerade mal 18 Stunden läuft.
Sorry, Chris, du bist doch sonst so intelligent, daher erklär mir bitte, warum es so wichtig ist zu wissen, ob ein Beitrag für toll befunden wird oder nicht. Gibst du in Diskussionen und Gesprächen nur das von dir, wovon du glaubst, es wäre toll? Wenn ja, möchte ich nicht dein Gesprächspartner sein, denn ich bevorzuge Ehrlichkeit und Authentizität. Und genau das wird hier nun unterbunden. In einem gut geführten Thread möchte ich nicht darauf achten müssen, ob das, was ich sage, nun toll rüberkommt oder nicht. Ich möchte lediglich die Möglichkeit nutzen dürfen, meine eigene Meinung vertreten zu können. Wenn dies aber dank einer willkürlichen Abwertung nicht mehr ermöglicht wird, hat ein Thread, der meiner Meinung nach gerade von unterschiedlichen Meinungen profitiert, keinen Wert mehr.
Lach, unfassbar.Ich bin schon Jahre lang Leser eurer Page, ab und zu schreib ich mal was, möchte mich aber nicht anmelden da ich nicht gerne Daten von mir Preisgebe.Aus beruflichem Grund.
ABer was hier abgeht ist echt erbärmlich und traurig zugleich. Was soll das bringen? Nichts wie man sieht. Solch eine Funktion kann nur von Menschen genutzt werden die auch Ihre Nutzung verstehen. Und wie man sieht, einige verstehen es nicht. Dann sind mir einige Trolle weitauslieber als jemand der mir seine Meinung aufdrücken will koste es was es wolle.
Es ist doch ganz einfach. Die BEiträge filtern odern zuerst durch den Admin absegen lassen. Oder wie auf allen Seiten einfach NUR noch mit Anmeldung.
Auch wenn es wohl niemanden interessiert.Aber diese Kindergartenfarce hab ich mir jetzt zulange angeschaut. Ich werd eure Seite nicht mehr betreten.Denn SIe wird immer schlechter ( und das liegt nicht nur an den querköpfen hier)
Und ja, ich bin zwar nicht angemeldet, aber dennoch seit 5 Jahren dabei.Dann denke ich, darf man sich mal eine Meinung bilden.
Auf nimmer wiedersehen.
@Schorch
Der Gedanke hat aber einen Haken. Die Bösewichte würden dann genau wissen, wieviel Accounts sie anlegen müssen, um das System zu umgehen. Ich würde sogar ganz auf die Zahlen verzichten. Wichtig ist doch nur zu wissen, ob die Mehrheit den Beitrag toll oder trollig findet.
Jupp, vergiss es. Solange AT glaubt, die Heiligen kommen aus den eigenen Reihen, bringt es nichts. Sie sollen erst mal die Erfahrung machen, daß schlecht laufende Diskussionen auch andere Ursachen als ein paar lächerliche Rülpser haben können. Wobei das Unterdrücken einer anderen Meinung für mich das größere Übel ist, aber genau das scheint den werten Registrierten besonders zu liegen.
@Axelkothe: Wo bitteschön waren meine Posts inhaltlich falsch?
Nirgendwo!
Zeige es mir bitte!
(Der Beitrag von Wahlzwang war nicht von mir.)
Du selber hast ja schon zugegeben, daß du selber Posts negativ bewertet hast, obwohl sie KEINE Trollbeiträge waren, sondern nur weil sie DEINER Meinung nach unsachlich waren - was natürlich eine subjektive Sache ist.
Das Ganze hier ist echt eine Farce. Die Posts von mir und von 8832 werden von durch die üblen Aktionen der registrierten Leute leider, leider nur bestätigt!
@Benmin
Also einen eigenen Trollbuton fände ich auch super!
Hab hier mal einen entworfen falls Bedarf besteht: )
http://i56.tinypic.com/2mdfm07.gif
Und dann wär's gut wenn bei Up, Down, Troll jeweils angezeigt werden würde wie oft die angeklickt wurden.
Man kann Beschreibungen zu einem Produkt bewerten, ein Produkt selbst, aber da hier ja ein Meinungsaustausch stattfindet, geht es hier nur um die Bewertung von Meinungen, was für mich absolut daneben ist. Da jetzt hier auch schon absolut sachliche Kommentare zum Ausblenden gewertet werden, verliert diese Seite total an Diskussionswert. Hier wird der natürliche Verlauf einer Diskussion schon per Button vernichtet. Ja, ein guter Schritt in die richtige Richtung. Macht einen Meldebutton für die registrierten, und gut ist.
Es kann ja wohl selbst für das AT-Team nicht so schwer sein, zu erkennen, daß 5 Negativbewertungen für ein Ausblenden genau das richtige Maß für eure registrierten Trolle ist. Setzt es mindestens auf 15, dann lohnt es sich irgendwann vielleicht auch mal für den Betroffenen, zu reflektieren und zu überlegen, ob es tatsächlich an ihm liegt. Das was hier gerade abläuft, ist nur lächerlich, aber kein Schritt in die richtige Richtung.
Adventure-Treff-Verein
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