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Daumen hoch für Diskussionskultur

  • 16.09.2010   |  
  • 04:00   |  
  • Von     
Viele unserer Leser wissen, dass das Thema "Trollen in den News-Kommentaren" in letzter Zeit häufig diskutiert wurde. Wir möchten es weiterhin ermöglichen, dass Leser, die sich nur ungern anmelden, Kommentare schreiben können. Um den Ärger durch Missbrauch der Kommentarfunktion trotzdem zu begrenzen, haben wir uns entschlossen, die Bewertung von Kommentaren zu ermöglichen.

Die Bewertung von Kommentaren ist angemeldeten Forennutzern vorbehalten und ab einer gewissen Anzahl negativer Bewertungen werden Kommentare ausgeblendet - das Prinzip sollte bekannt sein.

Fragen, Anmerkungen und Probleme im Zusammenhang mit der neuen Funktion können gerne in den Kommentaren zu dieser Meldung geschrieben werden.

Kommentare

398

Benutzer-Kommentare

398 Ergebnisse - zeige 251 - 300
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Aha
  • 16.09.10    
  • 18:58   

@george_stobbart

ja, und ab nächstes jahr wird wieder die D-Mark eingeführt.

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8832
  • 16.09.10    
  • 18:48   

So, es scheint sich jetzt also langsam eingespielt zu haben. Meine von Sheriff Axelkothe für ach so unsachlich befundene Kommentare

Unsachliche anonyme Negativbewertungen sachlicher Kommentare halte ich auch nicht für hilfreich. Wird aber von Seiten AT unterstützt.

und

Momentan ist wohl offensichtlich, auf welcher Seite mehr getrollt wird. Welch große Überraschung...

treffen mehr denn je zu, wie man an den Bewertungen zu Jupps Kommentaren sieht. Sachlich und themenbezogen, und trotzdem ausgeblendet. Zu früh gefreut, Axelkothe, aber wenn dies in deinem Sinne ist, na dann. Viel Spaß mit eurem neuen Trollschutz!

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Mäckerer
  • 16.09.10    
  • 18:47   

Gibt es eine Möglichkeit, sich allein die ausgeblendeten Posts anzeigen zu lassen? Ich finde das restliche Geschmiere nämlich extrem störend!

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George_Stobbart
  • 16.09.10    
  • 18:43   

Ich finde das neue System ein Schritt in die richtige Richtung. Da es neu ist, erstaunt es mich nicht, dass viele Kommentare ausgeblendet werden, welche jedoch zu den konstruktiven Kritiken gehören. Aber das wird sich mit der Zeit auch beruhigen und nur die wirklichen Troll-Kommentare werden dann durch die User ausgeblendet.

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harry
  • 16.09.10    
  • 18:42   

das prinzip ist ja nicht schlecht,nur wie man auf dieser seite sieht,hat das so keinen sinn - besser wäre,nichtangemeldete poster ab einer gewissen negativ-bilanz zu sperren - die angemeldeten sollen ihre meinung vertreten,dazu ist ja ein forum da!!

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Spawn
  • 16.09.10    
  • 18:28   

Das hier wird auf dauer auch keine Lösung..

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Benmin
  • 16.09.10    
  • 18:06   

Ich fände einen dritten Bewertungsbutton gut. Sozusagen einen Trollbutton. Es ist ja ein Unterschied, ob ich nicht jemandes Meinung bin oder seinen Kommentar als störend empfinde. Ich finde es nicht in Ordnung, wenn jemandes Kommentar hier verschwindet weil ein paar Leute seine Meinung nicht teilen.

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Chrisrealfan
  • 16.09.10    
  • 17:45   

100 Seiten. Registrierte Mitglieder übertreiben immer maßlos.

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Abel
  • 16.09.10    
  • 17:29   

Meine Güte, bei anderen Spieleseiten oder z.B. Youtube ist dieses Däumchensystem gang und gäbe und hier wird über 100 Seiten darüber diskutiert. )
Jedes System hat Vor- und Nachteile. Bei diesem System ist es eigentlich nur wichtig ab welcher Schwelle etwas als Spam gekennzeichnet wird. Aber da wird man schon Erfahrungen machen und dann entscheiden. Ansonsten finde ich es interessant, welche Meinungen in der Community positiver als andere aufgenommen werden. So sieht man einmal, wo sich die Meinungen am meisten überschneiden oder auch nicht. Finde ich persönlich gut. :)

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2685
  • 16.09.10    
  • 17:26   

Schorsch, Du Fuchs!

@neon: Nein.

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Aquarius
  • 16.09.10    
  • 17:20   

Eine manuelle Abwertungskontrolle würde auch dem Mechanismus seine Grundidee nehmen: Daß in einer einigermaßen vernünftigen Community eine Qualitätskontrolle in gewissen Grenzen durch die Community selber möglich ist, ohne moderierende Eingriffe.

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schorsch
  • 16.09.10    
  • 17:20   

Wer wie ich glaubt daß das neue Kommentarsystem total megamäßig Kacke ist, und wieder abgeschafft werden sollte, bitte mit Daumen Runter bewerten!

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15213
  • 16.09.10    
  • 17:19   

Es muss natürlich mit entsprechenden Funktionen verknüpft sein, um die Mehrarbeit gering zu halten. Das heißt, Moderatoren würden nur dann einspringen, wenn jemand über einen zusätzlichen Knopf meldet, dass sein Beitrag zu Unrecht ausgeblendet wurde. Dann guckt sich ein Moderator kurz die zehn Abwertungsgründe an und entscheidet einmalig, ob der Beitrag auf ewig verdeckt oder auf ewig öffentlich bleibt.

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Mäckerer
  • 16.09.10    
  • 17:19   

Find ich gut. Ich lese sowieso nur die ausgeblendeten Kommentare. Das Ausblenden macht sie erst richtig interessant. Die restliche Grütze liest eh kein Mensch.

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neon
  • 16.09.10    
  • 17:15   

Doch, 15213 ging es um die manuelle Kontrolle von Abwertungsgründen. Und dafür haben wir keine Leute.

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2685
  • 16.09.10    
  • 17:03   

Es geht doch nicht darum die ständig zu kontrollieren, sondern erstens um eine Hemmschwelle und zweitens um bei Verdacht auf Mißbrauch ggf. schneller durchsortieren zu können oder zumindest den Grund der Abwertung, der ja nicht immer klar sein muss, nachvollziehbar zu machen.

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Clown
  • 16.09.10    
  • 16:59   

15213 bezahlt die bestimmt freiwillig als gute tat für die Community.

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neon
  • 16.09.10    
  • 16:56   

Und wer bezahlt die Leute, die den ganzen Tag die Kommentare zu den Bewertungen der Kommentare kontrolliert?

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15213
  • 16.09.10    
  • 16:54   

Ich habe zwecks mangelnder Zeit nicht die Möglichkeit, nachzuschauen, ob dies schon in den Kommentaren angesprochen wurde, aber um zu verhindern, dass jegliche Kommentare zu schnell positiv/negativ bewertet werden, wäre es angebracht, dass man beim Bewerten auch einen kurzen Grund angeben sollte, warum man diese Bewertung wählt. Ist die Nachricht neutral, gibt es keinen Grund sie in eine Richtung auf- oder abzuwerten und zu unrecht negativ bewertete Nachrichten könnten so von Moderatoren schneller erkannt werden, wenn sie sich die Abwertungsgründe durchlesen und diese mit dem eigentlichen Text vergleichen.

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k0SH
  • 16.09.10    
  • 16:52   

Feiner Schachzug!
Ich denke mit der Zeit werden die ermüdenden Diskussionen über Trolls direkt in den themenbezogenen Kommentarbereichen etwas zurückgehen. Ich würde es mir zumindest wünsche.
Schaun´ wa ma wie es sich so macht... .

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Der Allmächtige
  • 16.09.10    
  • 16:31   

Ich RUELPSE auf Neue Kommentarfunktion (was hab icke dir denn getan :-( )

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Neue Kommentarfunktion
  • 16.09.10    
  • 16:24   

Ich RUELPSE auf den Allmächtigen...

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Scree
  • 16.09.10    
  • 16:00   

Hab mir nun ein paar Beiträge durchgelesen und kann nur den Kopf schütteln. Die Beiträge werden ja nicht gelöscht, sondern nur ausgeblendet. Wo ist das Problem? Und einige Benutzer hier, denken wirklich, es dreht sich alles um das Adventure-Treff. LOL! Leute habt ihr keine anderen Probleme? Ich finde die Idee Klasse. Und ob ich Negativ bewertet werde oder nicht, ist mir ehrlich gesagt scheiß egal. Schließlich gibt es noch andere Dinge im Leben, als Adventure-Treff Kommentare. Wer das anders sieht, ist sowieso arm dran. Übrigens das Design ist sehr schick. Übrigens wäre es ein zwei Klassensystem wenn nur gewisse Personen sich registrieren dürfen. Von daher total lächerliche Argumentation. Armes Deutschland xD.

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2685-2685=?
  • 16.09.10    
  • 15:37   

Da Adventurefreunde aber generell über so einem kleinlichen und kindischen Mist stehen (zwinker, zwinker)

Lol, der war jetzt aber echt gut und hat mir den Tag gerettet. :-D *Augen wisch*, ich lach immer noch..

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Aquarius
  • 16.09.10    
  • 15:31   

Daß einfach unliebsame Mindermeinungen runtergevoted werden, selbst wenn sie sachlich formuliert sind, ist natürlich nicht völlig von der Hand zu weisen. Sowas kommt bei stark polarisierenden Themen ( Sind 3D-Adventures überhaupt richtige Adventures? ) sicher vor. Da Adventurefreunde aber generell über so einem kleinlichen und kindischen Mist stehen (zwinker, zwinker), erwarte ich nicht daß das hier ein großes Problem wird. Schnelle Lösungen ohne Nebenwirkungen gibt es nunmal nicht.

Wenn dadurch übrigens nicht nur offensichtliche Troll-Beiträge, sondern auch sinnloses Zeug ( Erster , Meine Oma hat das Spiel auch schon und ich grüße die ganz lieb ) im elektronischen Orkus verschwindet, halte ich das für einen willkommenen Nebeneffekt. Vielleicht bietet die neue Funktion für jeden ja auch einen Anreiz, die Qualität des abzugebenen Kommentars vor dem Posten noch einmal kurz zu überdenken.

Insgesamt begrüße ich diese neue Vorgehensweise sehr. Es wurde wirklich höchste Zeit, was zu tun.

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basti007
  • 16.09.10    
  • 15:30   

Noch ein Hinweis für alle, bei denen die Schriftart nicht stimmt (wenn z.B. die Kommentare in Times New oder gar zentriert angezeigt werden): Versucht bitte, Euren Cache zu leeren oder den Browser neu zu starten. Manche Browser haben noch nicht begriffen, dass man für das neue System ein paar mehr Sachen laden muss. :)

Und was den Rest angeht: Bitte immer bedenken - es werden ja keine Beiträge automatisch gelöscht. Ich kriege so langsam das Gefühl, dass einige diese Sache noch nicht realisiert haben: Wir blenden Sie nur aus. Die Mehrheit entscheidet, was ausgeblendet werden soll. Nicht mehr und nicht weniger. Es steht weiterhin jedem frei, alles zu lesen, wenn er möchte, und das neue System komplett zu ignorieren. )

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axelkothe
  • 16.09.10    
  • 15:12   

@Jupp: Warum dein Beitrag eben inhaltlich falsch ist, kannst du selbst rausfinden. Steht alles hier schon in den Kommentaren.

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Eene meene miste
  • 16.09.10    
  • 15:09   

122 :-D

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Jupp
  • 16.09.10    
  • 15:02   

@axelkothe: Und was ist bitteschön unsachlich, off-topic oder trollig ?
Auf die ausgeblendeten Beiträge hier trifft das alles nicht zu.

Vielmehr wird hier größtenteils nur nach Sympathien für den Schreiber oder Totwählen von Fremdmeinungen abgestimmt. Und das kann wohl kaum Sinn der Sache sein!

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realchris
  • 16.09.10    
  • 15:02   

Also, wer wirklich diverse Accounts anlegt, und da bräuchte er ja für alle eine Email etc., der hat auch ein Problem. Ich habe ja die Hoffnung, dass viele der Troll -Beiträge nur aufgrund der geringen Hürden gepostet wurden. Man erkennt übrigens, dass das System jetzt zumindest eine Weile funktionieren wird, da bis jetzt noch keiner diese Dinger angelegt hat. Es fällt doch der Gemeinschaft sofort auf, wenn ein neuer Name auftaucht, der beginnt Stunk zu machen. Man könnte ja als Option programmieren, dass neu angemeldete registrierte Nutzer, mindestens 2 Tage registriert sein müssen, bevor sie sich an der Wertung beteiligen können. Wenn da also jemand schnell Stimmung machen möchte, ist das eine lästige Hürde.

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Jupp
  • 16.09.10    
  • 14:59   

Und drei von 8832s Beiträge sind mal wieder ausgeblendet, zusätzlich zu dem von Wahlzwang.
(Dieser letzte Beitrag mag ein wenig unsachlich und inhaltlich falsch gewesen sein, trotzdem war es kein Trollen und keine Beleidigung).

So viel zu: Das System funktioniert... :-/

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axelkothe
  • 16.09.10    
  • 14:58   

@Jupp:

Der Sinn dieser Funktion ist es unter anderem, Trollgespräche zu unterbinden, bevor diese überhaupt anfangen. Und das geht nur, wenn die Schwelle niedrig genug ist. Wenn die Kommentare erst nach Stunden ausgeblendet werden, ist das nicht im Sinn der Sache.

Ob das jetzt bei -6 oder erst -10 der Fall ist, das muss die Erfahrung zeigen. Aber -20 oder mehr ist viel zu hoch.

Außerdem: Wer hat denn gesagt dass nur die extremen Post ausgeblendet werden sollen? Letztendlich sollen alle Beiträge ausgeblendet werden, die unsachlich, off-topic oder trollig sind. Wenn man nur die extremen Beiträge loswerden will, dann bräuchte man das System nicht, das kann auch jeder Moderator machen...

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hans
  • 16.09.10    
  • 14:30   

@Uhr: Jetzt gehst du richtig :-)

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hans
  • 16.09.10    
  • 14:29   

Uhrzeit-Test...

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DasJan
  • 16.09.10    
  • 14:29   

@Wahlzwang: Angemeldete Nutzer koennen nicht fuer sich selbst abstimmen.

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Uhr
  • 16.09.10    
  • 14:27   

Nee nee, stimmt schon, sie geht 2-3 Minuten vor.

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Uhr
  • 16.09.10    
  • 14:26   

Nein!

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Cheat
  • 16.09.10    
  • 14:22   

Kann das sein das die Uhr von Adventure-treff 3-4 Minuten vorgeht?!^^

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Wahlzwang
  • 16.09.10    
  • 14:19   

schon witzig zu beobachten, wie die angemeldeten mitglider hier ihre minuswertungen selbst wieder ausgleichen.

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Simon mit ö
  • 16.09.10    
  • 14:19   

Das Problem mit den Umlauten sollte gelöst sein.

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Teddy
  • 16.09.10    
  • 14:10   

@aeyol: Stimmt! War mir nicht aufgefallen, weil ich den Rülps -Post noch gelesen hatte, als die Sprechblasen noch nicht drin waren. Sorry dafür. Eine Anzeige, wie viele Kommentare ausgeblendet sind, halte ich aber dennoch für Sinnvoll.

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Kikimora
  • 16.09.10    
  • 14:08   

@Teddy
Wenn auf Wunsch alle Kommentare angezeigt werden, werden die zuvor ausgeblendeten Kommentare nach wie vor in der andersfarbigen Sprechblase dargestellt. Man kann sie also schon unterscheiden. :)

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8832
  • 16.09.10    
  • 14:05   

@cheat

Du hast das Recht, den Thread zu wechseln.

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2685
  • 16.09.10    
  • 14:05   

Neben der neuen Funktionalität will ich auch mal die graphische Realisierung loben. Sieht wirklich hübsch aus!

Stimmt, aber auf meinem Handy siehts schlimm aus, da sind die Zeilen mittig zentriert angeordnet, kann man das vielleich noch ändern?

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@Neon
  • 16.09.10    
  • 14:05   

Ich rede ja auch nicht von der Zukunft, sondern von der Gegenwart und nahen Vergangenheit und da kann man aus Beobachtung und Erfahrung schon sehen, daß der Wert schlecht gewählt ist!

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neon
  • 16.09.10    
  • 14:03   

@Jupp: Vielleicht, vielleicht auch nicht. Ich glaube nicht, dass einer von uns beiden heute, direkt nach Implementierung, in die Kristallkugel schauen und die zukünftig optimalen Werte voraussagen kann.

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Teddy
  • 16.09.10    
  • 14:03   

Ich finde den Schritt auch Vernünftig, habe aber einen Verbesserungsvorschlag. Es wäre toll, wenn die ausgeblendeten Kommentare irgendwie gekennzeichnet würden. Vielleicht einmal unter der Meldung in der Art: Kommentare: (92, davon 2 ausgeblendet) oder oben in der Zeile Hier klicken, um alle negativ bewerteten Kommentare (2) zu lesen. So könnte man direkt erkennen, ob es überhaupt ausgeblendete Kommentare gibt. Das Sahnehäubchen wäre dann noch, wenn die eigentlich ausgeblendeten Kommentare irgendwie kenntlich gemacht werden würden, wenn auf Wunsch alle angezeigt werden (vielleicht irgendwie anders färben oder so).

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Cheat
  • 16.09.10    
  • 14:02   

Leute, kann man sowas nicht in einem neuen Thread disskutieren?! Ich bin auf die Meinung aller gespannt und nicht auf 2-3 einzelne, die sich hier keine Blöße geben unentwegt drauf loszuschreiben !!!

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elevar
  • 16.09.10    
  • 14:00   

Ich bin gespannt, ob sich dieses Angebot an die Community etabliert. Bei heise tuts das nicht, aber hey, das ist auch heise, die Klowand des Internets . Uns trau ich da schon mehr zu.

Neben der neuen Funktionalität will ich auch mal die graphische Realisierung loben. Sieht wirklich hübsch aus!

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8832
  • 16.09.10    
  • 13:59   

@neon

Glaub mir, dieses Bewertungssystem bietet eine Langzeitmotivation, nicht nur heute, weil es neu ist. Guck dich bei Amazon um, dort siehst du, wie beliebt das Bewerten von Kommentaren ist.

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